以直报怨，人必知之

临窗独饮

吴国是周文王大伯泰伯之国，鲁国是周文王儿子周公之国，同属姬姓。鲁昭公娶妻吴国公主，违背“取妻不取同姓”之礼制。国君夫人的称呼按照惯例，以国名加本姓。昭公夫人来自吴国，按例当称“吴姬”。然而这样一来，无疑昭示同姓而婚，违背礼法，于是改称“吴孟子”。但堵不住悠悠之口。孔子客居陈国期间，陈司败就借此事设问孔子：“昭公知礼乎？”

昭公娶妻同姓违礼，天下皆知，用得着问孔子吗？陈司败明摆着在设套挑衅。原因很简单。陈司败，陈是国名，司败是官名（在鲁国叫司寇），可见是孔子的同行。孔子当年做鲁国大司寇时政绩斐然，现在来到陈国，陈司败自然有无形压力。前有恒魋以砍树相逼孔子离开宋国，现在陈司败难免也有以语言刺激孔子离开陈国的意思，所以想出这么一个刁钻问题让孔子知羞可走。孔子回答昭公知礼，表明自己不知礼；回答昭公不知礼，涉嫌非议国君，孔子还是不知礼。孔子何等冰雪聪明，那会看不透弯弯绕绕。但相比起来，回答昭公不知礼，两者都不知礼；回答昭公知礼，只表明自己不知礼，所以孔子两权相害取其轻，坦然答以昭公“知礼”，马上转身而走。

陈司败既然出招，自然志在必得。他在孔子走后，对孔子弟子巫马期作一个揖，面上礼敬，话里带枪夹棒。先给孔子定性偏袒：“我听说君子无所偏袒，难道君子也偏袒吗？”然后说起事实：“鲁君娶妻吴国公主，是同姓，却称吴孟子。”最后质问道：“鲁君如果算知礼，还有谁不知礼？”

巫马期不知就里，回来学话给孔子。孔子听罢，轻描淡写地来了一句：“丘也幸，苟有过，人必知之”，我孔某很幸运啊，随便有点错误，人家都能知道。好一句“丘也幸”，其中蕴含的反讽意味，不知陈司败听到如何作想，反正我对孔子陡然起敬，无论任何时候都能不卑不亢，云淡风轻。

临窗独饮

传统解读大为不同，解“苟”为假若，强调孔子的虚怀若谷，“我真幸运，假若有错误，人家一定给指出来。”

但怎么看怎么像孔子在低头做检讨。

至于孔子主动犯错的原因，《仲尼弟子列传》认为孔子不得不为尊者讳，司马迁特意添加一句话以求自圆其说，“丘也幸，苟有过，人必知之。臣不可言君亲之恶，为讳者，礼也。”

朱熹则认为孔子不得不代君受过。

临窗独饮

我以为，解读须得尊重语境。这里根本不是为尊者讳的问题，也不是代君受过的问题，而是如何面对他人无理挑衅。陈司败公开挑衅，无礼又无理，难道孔子就得低头状才是圣人？如果圣人必做软柿子让人捏，意义何在？

我以“苟”的本义“随便”为解，译文“我孔某很幸运啊，随便有点错误，人家都能知道”，意在反讽陈司败。事实上，当陈司败问“昭公知礼乎”，孔子答完“知礼”即退，从中就可看出孔子真正态度，以直报怨。

至于李零讥讽孔子“揣着明白装糊涂”，我却看是李零装大明白。

绝对不主流

你那“学舌鹦鹉”法算以直报怨么？那种我说你什么，你就学什么的幼稚举动

临窗独饮

绝对不主流 发表于 2024-12-12 09:54
你那“学舌鹦鹉”法算以直报怨么？那种我说你什么，你就学什么的幼稚举动

顶贴机早啊！今天表现不错，还没召你你就主动顶贴机了，奖！

绝对不主流

临窗独饮 发表于 2024-12-12 09:56
顶贴机早啊！今天表现不错，还没召你你就主动顶贴机了，奖！

临阿Q早

临窗独饮

绝对不主流 发表于 2024-12-12 09:57
临阿Q早

顶贴机是你的现实表现
临阿Q是你的泼污定义
两者不对啊，你还自以为得意
小心战斗鸡说你老文盲没逻辑哦

绝对不主流

临窗独饮 发表于 2024-12-12 10:00
顶贴机是你的现实表现
临阿Q是你的泼污定义
两者不对啊，你还自以为得意

阿Q，我知道进你帖子的人分两种，一种是来赞美你的，一种是来帮你顶帖的

临窗独饮

绝对不主流 发表于 2024-12-12 10:02
阿Q，我知道进你帖子的人分两种，一种是来赞美你的，一种是来帮你顶帖的

嗯嗯，你就属于自带干粮帮顶贴的，还带机械装置类似于永动机的那种，爱你爱不够啊，亲

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-12-12 10:02
阿Q，我知道进你帖子的人分两种，一种是来赞美你的，一种是来帮你顶帖的

我属于哪种？

金豆豆

准备出门。文字抽空读~~~

临窗独饮

前面对孔子回答“知礼”的行为分析得不够到位，现在重新解读：

陈司败，陈是国名，司败官名——在鲁国叫司寇，可见是孔子同行。孔子当年做大司寇时政绩斐然，现在来到陈国，陈司败自然有无形压力。前有恒魋以砍树相逼孔子离开宋国，现在陈司败难免也有以语言刺激孔子离开陈国的意思。因为娶妻同姓违礼，天下皆知，用得着问孔子吗？陈司败想出这么一个刁钻问题，明摆着在设套挑衅，让孔子知羞而走，阴险而无礼：孔子回答昭公不知礼，涉嫌非议国君，属于不知礼；回答昭公知礼，却又表明自己不知礼。总之不知礼。孔子何等冰雪聪明，那会看不透弯弯绕绕，于是以直报怨，直接答以昭公“知礼”，转身就走。或许有人奇怪，昭公娶妻同姓女子，明明不知礼，孔子怎么却说是知礼？其实很简单，孔子将昭公不知礼说成知礼，无疑类比暗讽陈司败，你此问不也是将不知礼当知礼吗？

临窗独饮

在我细细揣摩之下，才明白过来，孔子回答“知礼”而退的举动，其实已经蕴含着反击陈司败的无礼之问。

临窗独饮

孔子的世界不简单啊

临窗独饮

【原文】陈司败问：“昭公知礼乎？”孔子曰：“知礼。”孔子退。

揖巫马期而进之，曰：“吾闻君子不党，君子亦党乎？君娶于吴，为同姓，谓之吴孟子。君而知礼，孰不知礼？”

巫马期以告。子曰：“丘也幸，苟有过，人必知之。”

公理力

临窗独饮 发表于 2024-12-12 09:23
传统解读大为不同，解“苟”为假若，强调孔子的虚怀若谷，“我真幸运，假若有错误，人家一定给指出来。”
...

我只想到“苟富贵，无相忘”，感觉“苟”字翻译为一旦，更顺畅：我多幸运，一旦有错，人家一定给指出来。

翻译为随便，可取之处是，反映出孔子心态的不同
可见临兄是费了一番思量的，是治学者应有的态度

公理力

金豆豆 发表于 2024-12-12 11:24
我属于哪种？

你属于横跨两界那种

金豆豆

公理力 发表于 2024-12-12 23:23
你属于横跨两界那种

哈哈O(∩_∩)O。被你给逗乐了，就。。。

我真很好

绝对不主流 发表于 2024-12-12 10:02
阿Q，我知道进你帖子的人分两种，一种是来赞美你的，一种是来帮你顶帖的

噫吁嚱

如果可以随心翻译，那就翻译成但凡吧，孔子在自我调侃

临窗独饮

噫吁嚱 发表于 2024-12-13 08:39
如果可以随心翻译，那就翻译成但凡吧，孔子在自我调侃

假若、一旦、但凡，等词语都是假设意味，跟传统解读没有大的区别。

临窗独饮

噫吁嚱 发表于 2024-12-13 08:39
如果可以随心翻译，那就翻译成但凡吧，孔子在自我调侃

不可能随心翻译，每个字的翻译还是需要训诂依据的

噫吁嚱

丘也幸，苟有过，人必知之

俺孔丘真TM点儿背，但凡有点儿过错，就被狗仔队曝光

噫吁嚱

丘也幸，苟有过，人必知之

俺孔丘真TM点儿背，但凡有点儿过错，就被狗仔队曝光

临窗独饮

噫吁嚱 发表于 2024-12-13 08:43
丘也幸，苟有过，人必知之

俺孔丘真TM点儿背，但凡有点儿过错，就被狗仔队曝光

哈哈哈哈，有趣，可爱，现代