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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 美联储创造了世界上最大金融泡沫?
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美联储创造了世界上最大金融泡沫? [复制链接]

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发表于 2024-8-22 21:32 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 红七狐 于 2024-8-22 21:35 编辑

      美联储的债务达到了33万亿美元,这是世界上最大的金融泡沫么?

      美国2023年的GDP总量27.37万亿美元,都用来还债也不够。

      有人说,美国国债是一种可以投资的金融资产,不是美国的债务,是这样么?

      美国股市一路高歌至今,支撑美国股市高歌猛进的是什么呢?是美国的经济数据么?还是美元的作为国际支付硬通货货币地位?

      如果美国国债是世界上最大的金融泡沫,那么美国股市能否也说是创造了目前资本市场最大的资本泡沫呢?

      美国国债,美国股票,美元的地位,应该是一体的,一荣俱荣,一损俱损,是不是这样呢?

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沙发
发表于 2024-8-22 23:16 来自手机 |只看该作者
美国联邦政府是发债机构。联邦政府每年收税,办事,医疗,军事,教育,行政,都从这里出。
美国国内投资机构购买了70%美国政府发行的政府债券,而美联储是最大的买家,因为美联储是给美债兜底的。
等于美国联邦政府这些年收的税不够花,然后又借钱花,然后借出了天际。
美联储购买的美债,等同于印钞。所以会刺激通胀。
以前我就说过,美元是个公地的悲剧(经济学概念)。美国政府利用美元的霸权处理问题,结合美债这种左右手互搏的游戏,无限花钱解决问题。
最终一定会把美国毁了。

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板凳
发表于 2024-8-23 09:08 |只看该作者
必须承认一个事实,老美对别人使用金融剥削
但对自己人很好,国民福利就算负债也得保持高水准
国债是不是负债,肯定是,只是用不用还的问题
美元霸权在,就可以无限印刷,新帐还旧帐,只是个负债数字不用还
如果霸权不在了,那就是需要真正用资产来还的了
太巨大还不上,就会赖账,用军事手段把帐抹了。
不用还就不是债,用还就是债
本质是他用不用还的问题。

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地板
发表于 2024-8-23 09:14 |只看该作者
不加外力,利息还不起那天,才算泡沫
只要还得起利息,泡沫就不会破
除非干掉美元霸权,用百分之三十撬动国内的百分之七十
可是军事霸权在,最好的逻辑是绕开军事慢慢干
看金砖国家的货币能走多远吧。

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5
发表于 2024-8-23 09:17 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 09:08
必须承认一个事实,老美对别人使用金融剥削
但对自己人很好,国民福利就算负债也得保持高水准
国债是不是 ...

你不能用【不还】这个结果反证【这不是债】。
还债日【应该】的义务。
美国国债肯定是债,必须还。

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6
发表于 2024-8-23 09:19 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 09:14
不加外力,利息还不起那天,才算泡沫
只要还得起利息,泡沫就不会破
除非干掉美元霸权,用百分之三十撬动 ...

美债泡沫破裂是必然的结果。

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7
发表于 2024-8-23 09:25 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-23 09:17
你不能用【不还】这个结果反证【这不是债】。
还债日【应该】的义务。
美国国债肯定是债,必须还。

有一种债不用还
就是欠得足够多
已经无力偿还的债
打死都还不了的,你还必须供着不让他死,
能还多少是多少

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8
发表于 2024-8-23 10:12 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-22 23:16
美国联邦政府是发债机构。联邦政府每年收税,办事,医疗,军事,教育,行政,都从这里出。
美国国内投资机 ...

国债超发导致经济过热通货膨胀,此时美联储就会加息稳定美元,美国现在就是这种情况

国债地方债总和超GDP300%,经济泡沫明显,银行却还要降息促流动,人民币对外贬值对内通缩,这才是作死的经济危机节奏

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9
发表于 2024-8-23 11:47 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 10:12
国债超发导致经济过热通货膨胀,此时美联储就会加息稳定美元,美国现在就是这种情况

国债地方债总和超GD ...

美国国债对应的是消费,美国政府的负债是花完就没有,只剩一屁股债,要还的。
中国国债对应的是投资,中国政府的负债是对应资产的,是有收益的,可以用收益还本付息。



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10
发表于 2024-8-23 11:50 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 09:25
有一种债不用还
就是欠得足够多
已经无力偿还的债

债务应该理解的是它的性质:应该还。
国债作为资产是因为它的收益率和流通。这不仅仅是美国在做,中国也有国债的投资甚至国债期货都有。

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11
发表于 2024-8-23 11:52 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-23 11:47
美国国债对应的是消费,美国政府的负债是花完就没有,只剩一屁股债,要还的。
中国国债对应的是投资,中 ...

美债大头用于社会福利支出,这会刺激消费促进社会财富增长,反过来增加税收的良性循环
中国的国债用于投资,这是制造经济泡沫的凯恩斯主义,也是导致目前中国通缩的罪魅

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12
发表于 2024-8-23 11:57 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 11:52
美债大头用于社会福利支出,这会刺激消费促进社会财富增长,反过来增加税收的良性循环
中国的国债用于投 ...

你也不要粉饰
只用明白一个简单的道理
借钱消费和借钱投资
谁是病态就行了

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13
发表于 2024-8-23 12:04 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 11:57
你也不要粉饰
只用明白一个简单的道理
借钱消费和借钱投资

认为投资一定会收益人人都当老板,经济危机就来了
国债大头用于投资会导致经济过热,产能过剩,而社会福利低则消费乏力


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14
发表于 2024-8-23 12:05 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-23 11:50
债务应该理解的是它的性质:应该还。
国债作为资产是因为它的收益率和流通。这不仅仅是美国在做,中国也 ...

有国家信誉背书,也实际上在还利息
现在还是“应该还”的正常逻辑当中
一旦利息都还不起,就会摆烂,信用崩塌
成为黑户,国家破产事实上就可以不还
不过,相对于他信誉破产带来的利益,
八千亿美债是可以不还的。

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15
发表于 2024-8-23 12:05 来自手机 |只看该作者
人人消费的国家内需强劲,内需强劲则吸引投资,需求拉动供给才是良性经济状态

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16
发表于 2024-8-23 12:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 11:52
美债大头用于社会福利支出,这会刺激消费促进社会财富增长,反过来增加税收的良性循环
中国的国债用于投 ...

美债大头用于医疗和美军。
美国医疗支出占GDP比重20%,比中国的房地产还牛逼,但美国的人均寿命不断下降,说明美国的医疗体系出现了问题。
中国医疗支出占GDP比重9%,北大的李玲就提出了批评,说中国的医疗腐败,正在美国化,但中国的人均寿命还在上升。你可想美国的医疗体系有多腐败。
美国政府借钱来花,压根就符合了“政府”缺乏效率的定义,全世界都一样。他们花在医疗和军事上的钱,照样缺乏效率,极度的铺张浪费,而这个权力,来自于美元的霸权。美元霸权的毒,美国政府是停不下来的。
中国国债借来的钱,大部分投资于基建,这些全是资产,资金通过基建向下进入上游的工人和产业。这种模式直接建设了中国,同时产业分到了资金再消费。

中国模式吊打腐败的美国。

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17
发表于 2024-8-23 12:08 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 12:05
有国家信誉背书,也实际上在还利息
现在还是“应该还”的正常逻辑当中
一旦利息都还不起,就会摆烂,信 ...

它不还,损害的首先是美国的国体。应该70%是美联储和美国国内的机构持有的。
中国才持有7000亿。无所谓的了。

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18
发表于 2024-8-23 12:10 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 12:04
认为投资一定会收益人人都当老板,经济危机就来了
国债大头用于投资会导致经济过热,产能过剩,而社会福 ...

你说的是另外一个问题
是投资回报率,投资失败是项目和眼光问题
不是投资本身错误假设人人都投资成功,不会有经济危机
你的经济危机是建立在投资错误的前提之下
认知本末颠倒,
不能因为可能误食毒药而认为吃饭是个错误。

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19
发表于 2024-8-23 12:10 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-23 12:06
美债大头用于医疗和美军。
美国医疗支出占GDP比重20%,比中国的房地产还牛逼,但美国的人均寿命不断下降 ...

美国军费预算只有八千多亿美元,美债三十五万亿

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20
发表于 2024-8-23 12:14 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 12:10
美国军费预算只有八千多亿美元,美债三十五万亿

35万亿是几十年积累的总量。
你把美军几十年的预算总量算一下。

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21
发表于 2024-8-23 12:18 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-8-23 12:14
35万亿是几十年积累的总量。
你把美军几十年的预算总量算一下。

你还吹牛你学经济学专业……

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22
发表于 2024-8-23 12:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 12:05
人人消费的国家内需强劲,内需强劲则吸引投资,需求拉动供给才是良性经济状态

按你所说,消费那么好,能创造财富那,他的国债应该不会那么高企,健康循环
保持gdp百分之五十就差不多了
那越借越多,良性循环出来财富哪里去了?


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23
发表于 2024-8-23 12:29 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 12:20
按你所说,消费那么好,能创造财富那,他的国债应该不会那么高企,健康循环
保持gdp百分之五十就差不多 ...

社会福利是不停增涨的,债务也就增长,GDP也一起涨,这是个社会财富增长模式

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24
发表于 2024-8-23 12:32 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 12:20
按你所说,消费那么好,能创造财富那,他的国债应该不会那么高企,健康循环
保持gdp百分之五十就差不多 ...

美债增幅和GDP比例远低于中国,如果你说的问题存在,先垮的也是中国

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25
发表于 2024-8-23 12:35 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 12:29
社会福利是不停增涨的,债务也就增长,GDP也一起涨,这是个社会财富增长模式

还不断增长?个人认为政府的责任就是让民众不至于饿死就行了
人的本性是懒惰的,高福利是消灭积极性的罪魁祸首
试想不用劳动就可以衣食无忧,
你的生活起居必然依赖低端移民,也就必然出现种族
撕裂国家和社会,这就是米国现实矛盾的根本原因。
要保证国家的竞争力,高福利必然不可取。




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26
发表于 2024-8-23 12:39 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 12:35
还不断增长?个人认为政府的责任就是让民众不至于饿死就行了
人的本性是懒惰的,高福利是消灭积极性的罪 ...

“政府的责任就是让民众不至于饿死”,这是奴隶的认知水平,白甘为奴那种

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27
发表于 2024-8-23 12:42 来自手机 |只看该作者
政府要保障公民的几个基本自由,即言论和表达自由、宗教信仰自由、免于匮乏的自由和免于恐惧的自由,这是一个文明社会的基础。

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28
发表于 2024-8-23 12:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-8-23 12:32
美债增幅和GDP比例远低于中国,如果你说的问题存在,先垮的也是中国

中国的风险在于实体经济米国的风险在于虚拟信用
趋势不改变,都会垮无所谓先后
只是垮了,中国还可能是巨人,而米国就成二流国家
熵增定律,混乱和垮塌是必然的
只是垮完之后谁更能承受。
就好像谁都会生病,你生皮肤病卧床不能动弹,垮塌周期完
又能走进下一个循环,而他生病是脑血栓,垮塌完周期来了
治好了也半身不遂坐一辈子轮椅。你歌颂应该得脑血栓是啵?

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29
发表于 2024-8-23 12:50 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-8-23 12:46
中国的风险在于实体经济米国的风险在于虚拟信用
趋势不改变,都会垮无所谓先后
只是垮了,中国还可能是 ...

你正好说反了,中国的房地产及相关产业是经济大头,几乎占了一半,当房产具有金融属性时,房地产业就成了虚拟经济,而美国的服务业是经济中的大头,占比近70%,而服务业是实体经济

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30
发表于 2024-8-23 13:07 来自手机 |只看该作者

  




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