方先觉是捍卫者，所谓“文明冲突”是美化日本侵略者一种低劣的手段

贾若知

      方先觉，国民党陆军中将，出生于1903年安徽，字子珊，毕业于黄圃三期步兵科，蒋介石嫡系第八军军长。抗战初期曾任第八军预十师师长，参加过常德会战，长沙保卫战。由于三次长沙保卫战中表现出色，升为第八军军长。1983年8月3日病逝于台北。

      方先觉可以说是位抗日名将，从常德会战到三次长沙都表现突出，衡阳保卫战中向日军投降是他一生中一大败笔。在军事历史界里，方先觉率部投降是个迷，各种说法不一。为什么要投降只有他自己才知道。

      关于方先觉抗日战争中的表现，电视剧长沙保卫战中主角李本忠就是方先觉下属一个团长，当时他任职预十师师长，而第八军军长是李玉堂。

      衡阳保卫战为何败北，没必要详细介绍。方先觉将军第八军一点七万多人对抗日军近十万人，硬撑了47天后最终选择了投降。第八军之所以能与十万日军对抗四十七天，因为第八军清一色苏联装备，是当时国民党装备最先进两个军之一。

      投降是为了保护士兵的性命，纯属胡说八道！方先觉第八军报降后依然被日军枪杀了2000到3000左右的青壮士兵，其他士兵被整编为伪军。无论从什么角度来看，他这投降不值得了，可以一锤定音为败笔。

      为什么不能说他是叛徒汉奸，因他于三个月后在一些人的帮助下逃回了重庆，没当伪军汉奸，还得到了蒋介石的欢迎，并受青天白日颁章。其后被任命为207师师长。

      衡阳投降，方先觉成了黄圃第一个投降将军，是他一生中污点。两到三千的学生兵是他害死的，这个责任方先觉推不掉。

      当时的情况，不投降第八军将会全军覆没，不用质疑。

      投降了，只有他方先觉和个别人活下去。投降后被杀与宁死不屈，死战到底的士兵来说，分别大了。

      所以，个人角度而言，不宜宣扬。

      至于某些人所谓文明冲突一说，纯属是**。

贾若知

网络上美化日本帝国主义侵略战争，粉饰屠杀东南亚人民罪行而无所不用其技。

指尖弹出盛夏

先着色置顶，大家讨论讨论。
第八军何以是苏联的装备，不是德系装备吗？

庞炳勋不也是投降了日军了嘛，实在撑不下去了，何必苛求？

指尖弹出盛夏

此文最后两个字，替你做雪花处理，讨论商榷可以，注意用词。

徐公孰

“文明冲突”

昨天看见令箭用这个词，觉得不妥，用“文化”应该比“文明”贴切。

贾若知

指尖弹出盛夏 发表于 2024-5-31 05:27
先着色置顶，大家讨论讨论。
第八军何以是苏联的装备，不是德系装备吗？

李玉堂和王耀武两个军是苏联装备，不是德系装备。
庞炳勋不是黄圃学生。

为什么不能选择投降，前车之鉴。
对手是日本人，是鬼子。南京城破数万降军的结局就是例子。

而且。衡阳失手时，东南亚已经沦陷了几年，鬼子怎么对待美军，他方先觉会不知道吗？

不是说不能投降，要看环境和对手的。

贾若知

指尖弹出盛夏 发表于 2024-5-31 05:36
此文最后两个字，替你做雪花处理，讨论商榷可以，注意用词。

贾若知

徐公孰 发表于 2024-5-31 06:22
“文明冲突”

昨天看见令箭用这个词，觉得不妥，用“文化”应该比“文明”贴切。

他的用意非常明显，美化日本帝国主义。
抱括二战期间日本人对美军也是一样，用文化二字也不贴切。

对于二战中国战场几场大战有所了解，他一提方先觉就猜到他想干什么。

指尖弹出盛夏

两国交战，文明不在一个层次，确实棘手，你跟他讲文明，他跟你耍流氓，日军对待美军俘虏，压根不讲战争法则，激怒老美动用核弹，确实不怨。

贾若知

指尖弹出盛夏 发表于 2024-5-31 06:46
两国交战，文明不在一个层次，确实棘手，你跟他讲文明，他跟你耍流氓，日军对待美军俘虏，压根不讲战争法则 ...

二战的日本人根本连畜牺都不如，方先觉宣布向日军投降一刹那，医院里很多伤兵选择自杀。
抗美援朝不太熟，而且很难了解到真相的。

只知道当时韩国的李承晚和后期的越南阮文兆一样，是个杀人狂魔。

无蕊

贾若知 发表于 2024-5-31 06:37
他的用意非常明显，美化日本帝国主义。
抱括二战期间日本人对美军也是一样，用文化二字也不贴切。

未必是有意美化，只是脊梁断了

作为侵略者的鬼子，文化两个字按在它们身上，文化也会歪掉的

杰赛尔

欧洲学校的教材里明确注明，在确定悬殊和无力挽回的形势下，可以投降以保证士兵生命。
所以欧洲降兵多。
中国自古节气第一，名声第一。所以，战死者多。
因为投降是弱者之无耻，故逃兵多，降兵少。
这也就是方先觉所谓的污点。
当年张巡不投降，甚至把自己的老婆都杀了给士兵个充当口粮。
一个吃人的将军，居然（此处略过三个字）。
苏武不降，回国后老婆没了孩子没了家都没了，成了千古传诵的榜样，周作人被干了一枪，成了叛徒。
李广一生多次投降，就因为射了块石头，居然一世英名万古流芳。
黄埔军校前三期学生在1937年时共有两万五千人，这个数字只入学未毕业的，抗战前五个月内就战死一万多名，整个抗战期间，黄埔军校的学生战死者比例是95%。
这在整个世界有军校以来的战史上，都是绝无仅有的。
这是民族性问题，是信仰问题，不是人性问题。

薄荷味

原来指尖弹出盛夏也是老红袖啊

三人行

杰赛尔 发表于 2024-5-31 09:33
欧洲学校的教材里明确注明，在确定悬殊和无力挽回的形势下，可以投降以保证士兵生命。
所以欧洲降兵多。
...

你意思因为悬殊/无力回天黄埔军校都投降就不死了么  你可真逗

四行仓库降后三百多士兵结局如何 你给讲讲呗  正如东北抗日联军杨靖宇说中国人都投降了还有中国吗 这是其一。其二 日本占领台湾  原居民反抗失败 降  苟活得到善待么 无论男女幼童派发每个日本家庭跪姿服伺  动辄被杀 亡国奴被文明人善待了吗


结果原居民还是奋起反抗 即历史上雾社事件  站着死 跪着生 你选哪个 一定跪着生

杰赛尔

三人行 发表于 2024-5-31 15:29
你意思因为悬殊/无力回天黄埔军校都投降就不死了么  你可真逗

四行仓库降后三百多士兵结局如何 你给 ...

借你一句话：你可真逗。
我说了投降好还是战死好了吗？我只是列举了一些数字，提了几个人儿，而已。我根本就没表态啊。
你想多了吧？调转枪口，瞄你该瞄的人和观点。我一打酱油的你跟我较什么劲？
我举着一个栗子，背着小手唱着小曲逛一圈，咋还把踩了个枪子儿？

杰赛尔

张学良倒是没投降，不过也没打。他老爹辛辛苦苦撑了半辈子，整个东北还是中国人的，结果一交到儿子手里，张学良先是合着伙儿憋着要反爹，再北大营一枪不放，整个东本省拱手让人，再西安把自己拜把子大哥给拘了，结果他爷混成了军阀，倒成就了小六子一世英名。
这特么是投降还是不投降？
胳膊粗的人掌握着正义和话语权，与脑子。
方先觉，中国为数不多的有脑子的将领。
脑子，真是个好东西，只不过有些人还真没有。

贾若知

无蕊 发表于 2024-5-31 08:16
未必是有意美化，只是脊梁断了

作为侵略者的鬼子，文化两个字按在它们身上，文化也会歪掉的

你什么时候见过令箭有脊梁？


一两次是偶然，每次都是那样叫有意

徐公孰

杰赛尔 发表于 2024-5-31 09:33
欧洲学校的教材里明确注明，在确定悬殊和无力挽回的形势下，可以投降以保证士兵生命。
所以欧洲降兵多。
...

“李广一生多次投降，就因为射了块石头，居然一世英名万古流芳。”


请问每次都是投降到哪儿了啊？

贾若知

杰赛尔 发表于 2024-5-31 09:33
欧洲学校的教材里明确注明，在确定悬殊和无力挽回的形势下，可以投降以保证士兵生命。
所以欧洲降兵多。
...

第一，你所指的所谓人性带有形式主义，西方价值观。严格说不是真正的人性。如果要说人性则要17世纪开始说起了，西方国家不利用舰队去侵略其他国家，你口中的所谓人性就不存在，对吗？


其次，要说到承传，除了咱们中国外世界上所有国家那个可以承传文化传统的，没有。

第三，那个人性才是正真的人性，不是由西方传统或者中国传统来确定，而是由历史来夺定。

贾若知

徐公孰 发表于 2024-5-31 16:23
“李广一生多次投降，就因为射了块石头，居然一世英名万古流芳。”

...

哈哈哈，教授真幽默

贾若知

三人行 发表于 2024-5-31 15:29
你意思因为悬殊/无力回天黄埔军校都投降就不死了么  你可真逗

四行仓库降后三百多士兵结局如何 你给 ...

你也不知道吧，四行仓几百士兵最后是死在台湾日本兵手里。

贾若知

如果有人有兴趣，我就去翻翻资料，四行仓士兵们去了澳大利亚集中营后的详细情况。
二战结束后，澳大利亚的国际军事法庭又枪毙了多少个台湾籍日本兵。

三人行

杰赛尔 发表于 2024-5-31 16:16
借你一句话：你可真逗。
我说了投降好还是战死好了吗？我只是列举了一些数字，提了几个人儿，而已。我根 ...

一个烂栗子 还不许别人挑出来 非得咽下去不成

三人行

贾若知 发表于 2024-5-31 16:42
你也不知道吧，四行仓几百士兵最后是死在台湾日本兵手里。

能不知道吗 所以让他回答 假鬼子为表功更狠 最后被国际法庭审判  杂谈那位不平常带路党也会是这类人  

贾若知

三人行 发表于 2024-5-31 16:54
能不知道吗 所以让他回答 假鬼子为表功更狠 最后被国际法庭审判  杂谈那位不平常带路党也会是这类人

不平常带路党人，哈哈哈，非常贴切的称呼啊！

贾若知

自己比较认可很多抗日名将，不分党派。

贾若知

个人的观点，方先觉这投降有问题。

贾若知

埔（FGEY)

有期啊

贾若知 发表于 2024-5-31 17:01
埔（FGEY)

话唠，去小镇参加活动没。我是水晶队

贾若知

有期啊 发表于 2024-6-1 08:10
话唠，去小镇参加活动没。我是水晶队

不是话唠，这个（埔）字五笔我不会打，手机百度了一下后记录下来。

不参加任何六星举办的活动。