战略分析34--北约会出兵吗？

河海森林

近日，在巴黎爱丽舍宫召开了一次援乌会议，在会上法国总统马克龙表示不排除未来向乌克兰派兵的可能性，这一言论一出立即引起世界震动，各涉事方纷纷表态美国白宫，英国首相，德国总理均表示不会向乌克兰派出地面部队，但是也有附和的声音，美国防长奥斯汀在国会表示如果乌克兰战败北约将与俄罗斯发生直接冲突芬兰防长也表示芬兰支持乌克兰打击俄罗斯境内目标。普京获悉后表示俄罗斯核武器已经全面处于战备状态，如果北约出兵一定会付出代价，何况普大帝早就说过，如果俄罗斯没有了还要世界干什么。我们知道在乌东战争之初北约就定下了不派出地面部队不提供远程攻击武器打击俄罗斯境内的底线，为什么现在口气开始转变了呢？原因就是阿夫迪夫卡战役的失利。

自去年十月把发的阿夫迪夫卡战役经过四个月的鏖战，在北约提供大量武器装备的情况下，乌军发生溃败仓皇逃撤被俄军一路追杀损失惨重完全丧失了战斗意志。俄军趁机乘胜追击扩大战果，乌军战线不稳前线笼罩着失败气氛，马克龙等人的言论正是在这一背景下所说的，那法国会向乌克兰派兵吗？就让我来分析一下。

首先来说马克龙此时抛出的派兵言论是为了给失败的乌克兰打气让他们稳住阵脚，因为一旦失败引发连锁反应造成防线崩溃是必访难以接受的。其次是为了突出法国的独立自主和领袖气质。我们回顾一下自乌东战争爆发以来欧洲出钱最多的是德国，最活跃的是英国，法国并没有起到领导作用，现在乌克兰新败北约震动，此时法国跳出来正好突出下法国的领袖形象，同时刺激一下美国尽快通过援乌法案。最后我们说法国有没有军人出现在乌克兰？肯定有，法国提供武器装备都需要技术人员的支持和培训，只不过没有公开罢了。

那么随着战争的延续一旦乌克兰防线崩溃出现战败征兆北约会出兵吗？这得从两个方面看，一个方面，现在北约提供军事援助技术人员情报人员早已经在乌克兰存在这是公开的秘密，未来即使有部队入场也不会上前线，顶多替换乌克兰的边防部队和警察部队出来，让他们上前线。另一方面咱们主要分析一下未来北约会不会成建制派出整装地面部队上前线参战？我的分析是不会，为什么不会？1，俄罗斯不会占领乌克兰全境。这已经被这两年的战争所证实。战争之初，俄罗斯轻敌冒进妄图用20万人通过斩首行动拿下基辅控制乌克兰未果，实战证明兵力太少随后俄罗斯进行了战争动员增兵30万，外加上车臣武装和瓦格纳雇佣军也仅仅是占领了乌东四州，如果要拿下整个乌克兰还得进行更大规模的动员，国民经济就得转向，这样一来会严重影响俄罗斯国内的生产生活经济建设停顿人民生活水准下降，人民会不会支持这个还是个未知数。所以我分析战争局限在乌东四州的可能性最大，一旦展现稳定下来西方也用不着派兵了。2，出兵数量。如果北约出兵的话派出多少部队？现在西方有两万雇佣兵在乌克兰作战对战事影响有限，如果要改变战场态势少说得一二十万部队，这么多部队参战西方的生产生活就不受到影响吗？西方国家就不会受到俄罗斯的报复性打击吗？西方社会人民就能承受战争的代价？3，东方大国的态度。一旦北约在乌克兰投入重兵俄罗斯肯定扛不住，俄国毕竟实力有限面对装备精良信息战发达的西方即使有人数优势装备跟不上也注定失败。俄罗斯败亡下一个就是东方大国，这到了那个地步东方大国就被动了，东方大国是不会允许这种情况发生的，必定在此之前倾力相助。4，俄罗斯是有核国家。你要逼得他走投无路真会端着核机枪一通扫射，核弹威力多大，一颗就会造成几万十几万人的伤亡，这是双方都无法承受的牺牲。5，美国的态度。美国在当下也不愿意直接出兵。自2008年之后美国调整了全球战略重返亚太，现在叫印太战略，围堵中国，遏制中国崛起，这是他的首要任务，也因此才给了俄罗斯和哈马斯可乘之机。如果美国现在调转枪口重返欧洲和中东就大乱了它这十几年来的战略部署，这事也美国不愿意做的。

通过上述分析我得出的结论是北约不会出兵乌克兰，或者不会派不对上前线，双方最终的结局在不发生黑天鹅事前的前提下可能以三八线模式结束，因为双方谁都输不起。

以上是我的一点不成熟的看法。

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从短期来说，你的分析有道理。长期来说，肯定是持续消耗，不可能停，即便小规模消耗，长期来说，俄承受不起

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朝鲜战争是美国与中国的战争，当时中国是个不入流的对手，所以能停。关键俄乌战争性质不同，他带有战略目的

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除非俄跨了或投降，才有可能停。这个战争性质决定不可能停，地面部队来不来看双方的动作。

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如果俄局限四州，地面部队就不会大规模来，肯定是切香肠式消耗

河海森林

道路 发表于 2024-3-7 11:52
从短期来说，你的分析有道理。长期来说，肯定是持续消耗，不可能停，即便小规模消耗，长期来说，俄承受不起

多长算长期？十年？美国等得起吗？你记得特朗普上台时候班农说的吗？十年，如果十年之内遏制不住中国就止不住了。美国等不了十年，十年普京未必会死，何况还有东方大国加持。
时间在我不在美国，美国如果不能在十年内结束乌东战争全力对付中国他就遏制不住了，别说十年了，五年吧，中国电动车这么猛，芯片这么猛，还等你十年。

美国现在是心急火燎的，出兵论都出来了，为什么，吓唬下俄罗斯，赶紧收手别再进攻了，好让美国抽出身来回远东。

河海森林

道路 发表于 2024-3-7 11:58
除非俄跨了或投降，才有可能停。这个战争性质决定不可能停，地面部队来不来看双方的动作。

不出黑天鹅俄罗斯垮不了，还有中国撑着呢。

委内瑞拉查韦斯死了不是也没变天么。

河海森林

道路 发表于 2024-3-7 11:59
如果俄局限四州，地面部队就不会大规模来，肯定是切香肠式消耗

美国为什么迟迟不批准那600亿美元援助？美国真缺那600亿吗？34亿国债都欠出来了还差这600个亿？那是因为聪明人看出来了这张不可能胜，与其白白消耗，打乱了美国的战略部署还不如赶紧了结了转回远东来。这是共和党特朗普这帮人很直白的战略企图么。

平常人家平常心

3，东方大国的态度。一旦北约在乌克兰投入重兵俄罗斯肯定扛不住，俄国毕竟实力有限面对装备精良信息战发达的西方即使有人数优势装备跟不上也注定失败。俄罗斯败亡下一个就是东方大国，这到了那个地步东方大国就被动了，东方大国是不会允许这种情况发生的，必定在此之前倾力相助。
评：俄罗斯失败了，要么是普帝在任上死亡，如果不死，俄失败，俄民众是不会饶了普帝，肯定会让他下台，下台后，俄新政府大面会亲西方，融入欧州，那个状况是大锅不想看到，但不想看到，就不会发生吗？不是大锅在左右时局，它也没个能力，只要大锅不在台海上有动作，西方没必要对大锅行使武力。
4，俄罗斯是有核国家。你要逼得他走投无路真会端着核机枪一通扫射，核弹威力多大，一颗就会造成几万十几万人的伤亡，这是双方都无法承受的牺牲，
评：俄扯这个核弹扯了几千次，谁还鸟它，美帝军方发言人直接表态过，如果俄敢动核，美帝向全世界保证，受核打击的一定不会是乌克兰，不动核，俄失败就失败了，还有苟且喘息，东山再起的机会，一旦动核，就是全世界的敌人，俄罗斯民族将万劫不复。
5，美国的态度。美国在当下也不愿意直接出兵。自2008年之后美国调整了全球战略重返亚太，现在叫印太战略，围堵中国，遏制中国崛起，这是他的首要任务，也因此才给了俄罗斯和哈马斯可乘之机。如果美国现在调转枪口重返欧洲和中东就大乱了它这十几年来的战略部署，这事也美国不愿意做的。
评，中美交恶该是从18年的冒雨战开始的吧，再之后又是口罩互相指责，中美交恶是俄侵乌的一个动机，但不是主要理由，俄民族的侵略性和以前对周边国家几次动武的得逞，特别是14年的成功侵占克里米亚，让普帝误判西方还只会骂一通，制栽一下，不会真正援乌，事实上，普帝已经失败，现在就是如何收场的问题，。

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河海森林 发表于 2024-3-7 12:15
美国为什么迟迟不批准那600亿美元援助？美国真缺那600亿吗？34亿国债都欠出来了还差这600个亿？那是因为 ...

这是没法的事，他跑亚太来能干啥？跟我们开战？特朗普思路不清晰。

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中国更不好对付，他能做啥？我反正是想不出来。

平常人家平常心

道路 发表于 2024-3-7 11:58
除非俄跨了或投降，才有可能停。这个战争性质决定不可能停，地面部队来不来看双方的动作。

同意，北约地面部队进驻俄罗斯的话，那是普帝政权的彻底失败

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他在亚太老挑事，中国不理他，他能做啥？

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他既便宣布台湾独立，中国不理他，他能做啥？实力在这摆起的，这不是谁能主观决定的。

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共和党上台的话，只能说明美国想休养生息了。这符不符合实际，我就不知道了。

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对付中俄，只有华山一条道。在亚太只是虚张声势或侧应，重点还是针对俄，俄弱，中强，还有成功的可能。把重点摆在亚太，成功可能性更低。

平常人家平常心

2023年11月份，俄罗斯一位知名政治家卡拉切夫曾在接受媒体采访时表示：“中国既不是我们的盟友，也不是我们的朋友。我们只是恰好赶到一起的同路人。普帝在乌克兰战场上拖沓被动，哈马斯，珍珠党，胡塞武装这些最多是小小的减压阀，根本不是正菜，他想的就是拉大锅下水，个人认为：谁拉的屎谁去擦，这不是属于大锅的战事，不谴责你，已是够意思了，还想如何？

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而且从军事上说，导弹打军舰或航母效果是最好的，也最容易评估。中国是导弹大国，他跑亚太与我们海战，岂不是蠢得要死？代理人，乌克兰摆起的现模板，代理人也不是好找吧。

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我可以说，既便俄跨了，中国起码能挺50年。

绝对不主流

俄乌战争打成旷日持久的消耗战，是因北约各国特别是美国，目前并没转变成战时军工生产方式，但凡乌军有溃败的迹象，北约各国议会就很容易通过战时生产法案，很多民品工厂将被强制转化为军工厂，以满足乌克兰的军备需要，这种情况下如果乌克兰还战败，才涉及北约议会决议直接派兵
马克龙近期说北约应该做出兵准备，遭很多欧洲政客质疑的原因，是人们认为战局目前还到不了那一步

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很多事情不是想不想，而是客观决定的。

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人工智能永远不可能毁灭人类，不是想不想的事，而是客观决定的

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中国的应对，我只能评价为短期是没毛病，长期来说可能是错的

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太保守了，应该是我们主动进攻的时候，主要是选好地方。先在海上打，或是选美洲

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我们老是想学美国是不行的，美国远在美洲，当时人们忽略了他。而且美国对欧洲了解，而欧洲不了解美国，这主要是指犹太资本在暗地操纵。现在的形势，大家基本上都是知根知底，要想重拾美国的策略很有可能耽误时机，而且制度不一样，资本运作的手段也没有私人资本敏感灵活。个人以为，在当今形势下，唯有拙能胜巧。可以在适当时机挑起与美的小规模直接冲突，鼓励反美势力。

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原来已经僵了，去缓和是没必要的。中美不可能大规模冲突，首先要有这个底气

平常人家平常心

道路 发表于 2024-3-7 18:39
太保守了，应该是我们主动进攻的时候，主要是选好地方。先在海上打，或是选美洲

中锅社会，有史以来，只要汉族人掌政，就少有对外扩张，只会窝里斗，唐宋打匈奴，打女真，只是自卫战，打沙俄，打到莱茵河畔的，是元朝，打高丽，打越南，是大清，汉人只有屠戮自已人时，才高歌猛进，视死如归

河海森林

平常人家平常心 发表于 2024-3-7 16:32
3，东方大国的态度。一旦北约在乌克兰投入重兵俄罗斯肯定扛不住，俄国毕竟实力有限面对装备精良信息战发达 ...

3，大国做得到，朝鲜战争，越南战争都是大国施加的影响，不是做不到而是不想做。
4，如果动核也是双方受损不是单方面的
5，真没看出普京现在咋失败了

河海森林

道路 发表于 2024-3-7 16:32
这是没法的事，他跑亚太来能干啥？跟我们开战？特朗普思路不清晰。

制造紧张，军事威胁，遏制中国崛起。干了这么多了都还问能干啥

河海森林

道路 发表于 2024-3-7 16:33
中国更不好对付，他能做啥？我反正是想不出来。

房地产爆了没？股市爆了没？汇市大跌看出来了没？香港闹得那么乱看不出来么？