关于苦难

四手

前段时间二舅的视频火了，网络上开始出现各种讨论，一种是消费苦难，一种是为这种精神感动。

然后问题摆到了大家面前，我们需要消费苦难吗？

然后最合理的思考是：

对于主流媒体和社会，对苦难的歌颂确实是一种罪孽，现代社会，始终会存在贫困和老弱病残这样的事实，找到这些原因，然后去解决，让老有所养，弱有所助，让所有没有选择的普通人，能够多一些选择的自由和幸福，获得物资和精神的快乐。如果社会的主流媒体歌颂苦难而不是寻找解决之道，这才是恶。

对于个人或者二舅的亲人，发这个视频，觉得没有什么，因为作为个人的二舅，为啥不能拥有在苦难里仰望星空的权利，为啥不可以拥有超越现实境遇，知足乐观踏实的生活方式和心态。

而这种心态不完全理解为忍耐，而是作为个人对无法改变命运的超越，这种超越的精神具有积极的意义。

就像我们对待宗教，说宗教是一种精神麻醉一样，我们为什么不能从精神的自我麻醉中找到一点幸福？只是引导自我麻醉的东西，可以是宗教，可以是爱好，也可以是踏实认真生活本身。

我们对待这样的生活态度，为什么不能心生敬意？

这里我只想提个人对待苦难的态度。

想起了福克纳的《八月之光》里面的描述了一个农村姑娘莉娜，她与情人相恋，怀孕后遭抛弃，徒步来到杰弗镇寻找情人，她身上闪现的自然淳朴、宽厚仁爱、坚韧不拔、乐观自在的精神。像圣母一样。对比着另一个主人公乔·克里斯默斯的悲剧性故事，面临的种族歧视，清教徒残忍迫害，福克纳为什么要刻画出这样一个没有抱怨，没有现实批判的这样一个很傻的人物形象呢？仅仅因为宗教的迷惑性吗？而故事里，清教徒对人的残忍摧残，一样都不少。可是因为这个傻姑娘的出现，这篇小说带着圣洁的味道，原谅相信拯救宽厚仁爱，这些是人类的终极理想。

它不一定会在现实里实现，它首先会在精神世界里存在，因为它的存在，人活着，人类延续，就有了希望所在。

我又想到了俄罗斯文学。没有一个国家的文学，像俄罗斯文学一样，对苦难，始终有一种超越性的带着宗教意味的思考。

留一个话题在这里，谈一谈俄罗斯或者前苏联作家们，以及他们的小说。

泌水

任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
作为底层人的二舅，他没有怨怼，没有气馁，依靠仅存的本能，依靠勤劳才智养家糊口，无功利地为周遭人奉献，这种与生俱来的善良本身就是可钦可敬的。
蝼蚁和大象都是生命，他们都有自在和痛苦，而它们都有强烈的生存欲望，这就是自然适从。可惜这个世界早已不是这个样子。
四手说的很好，“它不一定会在现实里实现，它首先会在精神世界里存在，因为它的存在，人活着，人类延续，就有了希望所在。”
二舅就活在这样的精神世界里。

四手

泌水 发表于 2022-8-1 13:31
任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
作为底层人的二舅，他没有怨怼，没有气馁，依 ...

他没有怨怼，没有气馁，依靠仅存的本能，依靠勤劳才智养家糊口，无功利地为周遭人奉献，这种与生俱来的善良本身就是可钦可敬的。
对，泌水老师笔下的人物有这样的善良和朴素，也有生存的智慧，很好

四手

泌水 发表于 2022-8-1 13:31
任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
作为底层人的二舅，他没有怨怼，没有气馁，依 ...

是的，任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
还要因为残疾和老弱，这些人永远是弱者

泌水

四手 发表于 2022-8-1 13:38
他没有怨怼，没有气馁，依靠仅存的本能，依靠勤劳才智养家糊口，无功利地为周遭人奉献，这种与生俱来的 ...

在真善美面前，任何说教都是苍白无力的。

泌水

四手 发表于 2022-8-1 13:40
是的，任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
还要因为残疾和老弱，这些人永远是 ...

二舅是千千万万个残疾、老弱中的一个，但有多少人像他一样呢。

很多全毛全翅、年轻少壮的人不应该对此羞惭么。

座有兰言

泌水 发表于 2022-8-1 13:54
二舅是千千万万个残疾、老弱中的一个，但有多少人像他一样呢。

很多全毛全翅、年轻少壮的人不应该对此 ...

爷，能不能不乱激动？

座有兰言

泌水 发表于 2022-8-1 13:31
任何社会，任何时代都不会绝对的公平合理，都会有底层人群。
作为底层人的二舅，他没有怨怼，没有气馁，依 ...

赞美一种品质的同时，能不能不贬低其他？

你咋知道二舅没有怨怼过，没有气馁过，又为啥不能怨怼，不能气馁。人家躺床上一年，最后只能爬起来自强不息，因为这么躺着活不下去。如果能活得下去，他都这样了，选择躺平了，有错？不选择躺平，起来继续自强，同时骂几句这不公的命运，不行啊。。啊啊啊

这件事上，无论哪一种观点撞击时，在两点上各方都没有质疑，一是二舅确实不容易，二是苦难不值得消费，这两点是共识，不存在争议。

我想追问的是，等三个月后热度过去了，二舅还有人关心么？他的生活能得到改变么？有关情况有没有得到重视？中央的精准扶贫政策在这个村有没有得到真正落实？村子因此能得到政策优惠么？***有没有完成应尽的职责？二舅被藏起来的那些日子里，其他村民怎么办？他们的许多问题不是得靠二舅才能解决么？

更深层的我都不想说。。走了。。。

井冈

有自己的理解

一水天涯

余秀华说，要学会对苦难饮之如酒。这是一种既认真又诚实的态度。

一水天涯

座有兰言 发表于 2022-8-1 14:53
赞美一种品质的同时，能不能不贬低其他？

你咋知道二舅没有怨怼过，没有气馁过，又为啥不能怨怼，不能 ...

苦难的价值在于对苦难的反思。
别走，我支持你啊

座有兰言

一水天涯 发表于 2022-8-1 15:47
苦难的价值在于对苦难的反思。
别走，我支持你啊

怼完人还不跑啊，老中医发飚奶凶奶凶的。。。

泌水

座有兰言 发表于 2022-8-1 14:53
赞美一种品质的同时，能不能不贬低其他？

你咋知道二舅没有怨怼过，没有气馁过，又为啥不能怨怼，不能 ...

二舅的外甥选择了另一种角度来表述，这是显而易见的。
二舅如果怨怼，首先应是那个给他打针的医生，可是他没有，他是个善良的人。
家有老母，二舅感觉得养活她，自己不能坐吃等死，这是二舅的天伦之美。
不怨天不尤人，跌倒了自己爬起来，这是他与生俱来的坚毅本色。
假设二舅整天卖一副苦相，躺倒不干，步步靠人帮助，受连累的首先是他的直系亲戚，再者是基层zf, 那仨核桃俩枣的能济事么。
千千万万残疾人中，二舅是迥异于众人的一个，这就是他值得称道的地方。
不清楚二舅母子是不是贫困户或低保户，如果是，zf也算尽心尽力了。如果不是再补上。哪儿紧顾哪儿嘛

设想一下，外甥这个爆料引起重视，有关部门把他母子弄去了养老院，突然的生活改变，他母子能否适应。

呼啸的老鹰

二舅这样人，太多了！人均千元大多二舅。

有啥炒作的？

苦难是财富，这是真的。

四手

泌水 发表于 2022-8-1 13:48
在真善美面前，任何说教都是苍白无力的。

嗯嗯

四手

座有兰言 发表于 2022-8-1 14:53
赞美一种品质的同时，能不能不贬低其他？

你咋知道二舅没有怨怼过，没有气馁过，又为啥不能怨怼，不能 ...

兰言的思考比较严谨，如果真的是踏实生活，二舅本人就不会去拍视频，进入热搜这些，而如果有推手和团队，这个就不是真诚，而是商业模式，所以这里存在着悖论，所以思考严谨一点也没错
或许真实的二舅也有抱怨也有很多普通人一样的投机心理和小狡黠，甚至或许也想通过这个改变生活，或许这才是真实的二舅
所以他可能也没有我们想像的那么纯朴
只是我更愿意相信好的一面

四手

一水天涯 发表于 2022-8-1 15:47
苦难的价值在于对苦难的反思。
别走，我支持你啊

说得很对啊

四手

井冈 发表于 2022-8-1 15:40
有自己的理解

谢谢井老师

四手

呼啸的老鹰 发表于 2022-8-1 22:29
二舅这样人，太多了！人均千元大多二舅。

有啥炒作的？

是啊，或许大多这样的二舅就这样艰难又安然地活着

座有兰言

泌水 发表于 2022-8-1 21:22
二舅的外甥选择了另一种角度来表述，这是显而易见的。
二舅如果怨怼，首先应是那个给他打针的医生，可是 ...

你这就算是变相赞同我的观点了。。  

座有兰言

四手 发表于 2022-8-1 22:46
兰言的思考比较严谨，如果真的是踏实生活，二舅本人就不会去拍视频，进入热搜这些，而如果有推手和团队 ...

我不是太喜欢过于讲道德情怀的东西，如果二舅抱怨，我完全支持，生活把一个本来那么优秀的人搞成了这个样子，为啥不能抱怨几下？如果岁月静好，有几个愿意选择荆棘前行。

刘小城

每个人对苦难的体会都不一样，囿于自身的环境，很多人觉得二舅是神，面对苦难安之若素
读了余秀华那篇关于二舅的，比较认同。
在偏僻的乡村，很多人就像二舅那样活着，安贫乐道，没有抱怨
我记得哪个作家说过，生活，就是生糊拉嚓的活着。哪有什么岁月静好呢？只是习惯

四手

座有兰言 发表于 2022-8-2 08:24
我不是太喜欢过于讲道德情怀的东西，如果二舅抱怨，我完全支持，生活把一个本来那么优秀的人搞成了这个样 ...

嗯嗯，这是最接近的真相

四手

刘小城 发表于 2022-8-2 11:53
每个人对苦难的体会都不一样，囿于自身的环境，很多人觉得二舅是神，面对苦难安之若素
读了余秀华那篇关于 ...

嗯嗯，你和兰言的观点也一样。
那天我转了一篇字，汶川大地震时候，有国外的救援队把一个人从废墟里救出来，他第一句话是：老子还以为刚才是被震到国外去了。
死亡面前，就是这样自然而然的。白岩松把这个片段在央视里报道过。
这种思考其实没有那么经过深深的思考过地发言，而就是自然而然乐观达观的生活态度。
心理学上有一种思考，就是面对同样的东西，悲观的人和乐观的人，看法不一致。
口头上抱怨甚至就只是表相。
世俗生存的乐观厚朴才是底蕴。
或许文化让人敏感，敏感的人更脆弱，更易脆易折，反而要么拔高要么貌似悲悯地居高临下，反而都不是这样的自然而然，浑然一体。
这样的知足和安之若素其实也是一体的。有点像大地那么厚实深沉包容吧，这个就是我们浅薄不及的地方。
但是经过深深的思考过地发言，比如白鹿原里面的朱先生的人设，是值得尊敬的。

泌水

座有兰言 发表于 2022-8-2 08:19
你这就算是变相赞同我的观点了。。

我肿么木觉得呢
难不成又被妖精绕糊涂了

泌水

刘小城 发表于 2022-8-2 11:53
每个人对苦难的体会都不一样，囿于自身的环境，很多人觉得二舅是神，面对苦难安之若素
读了余秀华那篇关于 ...

认可你这个观点。
外甥这么一操作，二舅的素恐怕安不了了

四手

刘小城 发表于 2022-8-2 11:53
每个人对苦难的体会都不一样，囿于自身的环境，很多人觉得二舅是神，面对苦难安之若素
读了余秀华那篇关于 ...

我其实目的是蹭热点，给书房话题，所以也是不成功的推手，有点坏，目的不纯

四手

泌水 发表于 2022-8-2 12:39
认可你这个观点。
外甥这么一操作，二舅的素恐怕安不了了

额，嗯嗯，估计也是二舅后来找不到了的原因吧，反而是对二舅生活的打扰

泌水

四手 发表于 2022-8-2 12:34
嗯嗯，你和兰言的观点也一样。
那天我转了一篇字，汶川大地震时候，有国外的救援队把一个人从废墟里救出 ...

强烈的攀比产生浓重的欲望，认命知足才能安贫乐道。

泌水

四手 发表于 2022-8-2 12:56
额，嗯嗯，估计也是二舅后来找不到了的原因吧，反而是对二舅生活的打扰

不让捕蛇，何以为生？