感染和封控之间如何平衡？

大美丽

这几年眼见的是因为疫情经济增长严重放缓了，但是，大疫之下，世界莫不如此。

如果说讲人全，不得先是保全生命么？真的如同一场感冒吗？未必，起码新冠后遗症就目前所知已超过感冒。

得病和管控之间，首选哪个？

不管控真的可以吗？中国的国情怎么能和外国比？中国的人口密度太大了。

七普数据显示，我们60岁以上老人有2.64亿人，再加上医疗资源匮乏地区的人口，如果真放开了，这些人感染了会怎样？参考印度，那将是一场巨大的人间惨剧。

何况，即便是不封控，疫情也会严重影响经济。

上海此疫，未必全是坏事，给ZF提供了一个新的思考操作路径。

我们个人而言无法对抗病毒，只有相信中国有专家会全方位考虑平衡。

八星老板

螃蟹

说奥密克戎相当于大号流感是因为其致死率低，英国是0.035，低于季节性流感0.04的致死率。

也不是防疫和不防疫，而是如何防疫。

有很多人不假思索就把目前全球主流的“与病毒共存”式防疫策说成“躺平”，不防疫。这是不科学的。

那么多医疗水平发达的国家都傻么？都不在乎老百姓死活，只有中国人最懂科学，最在乎人命？呵呵。只要稍微理智一点都不会相信。

不能把封控=防疫，不封控=不防疫。

云在眉梢

怎么平衡咱老百姓没这判断能力，专业的事情让专业的人去干，一切行动听指挥就是。

尤美

管控有代价，包括也有后遗症，经济上、社会上、心理上，如此严厉的管控，不会没有后遗症，只是目前无法量化断定，甚至都来不及去想。

尤美

云在眉梢 发表于 2022-4-8 12:53
怎么平衡咱老百姓没这判断能力，专业的事情让专业的人去干，一切行动听指挥就是。

思维躺平～？

云在眉梢

尤美 发表于 2022-4-8 13:01
思维躺平～？

你可以理解为团结抗疫，少添乱少瞎BB

尤美

云在眉梢 发表于 2022-4-8 13:04
你可以理解为团结抗疫，少添乱少瞎BB

所有的人都应该自觉放弃独立思考的分析判断能力么？

螃蟹

前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医生昏倒，几个无症状“病患”冲上去，迅速抬起医生，健步如飞……，很多人都笑得不行。但目前就是这情况。

一方面，宝贵医务人员，纷纷被调到各隔离点，小区，或一遍遍的在做核酸，或看着那些刷手机，玩游戏，健步如飞的“病人”；另一方面呢，上海有上万尿毒症透析病者，几十万的心脑血管病人急需治疗和医护。

前段，有个清华女高材生，脑溢血住院，家属和护工被隔离，仅仅因为来不及吸痰，就离开了人世。

新冠死亡是死亡，因封城封路和隔离的不便或治疗不及时而导致的次生死亡，难道就不是死亡么？让医务人员去充当“健步如飞病患”的看守，难道就不是一种医疗资源挤兑么……

尤美

螃蟹 发表于 2022-4-8 13:21
前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医护昏倒，无症状“病患”们冲上去，抬起医护，健步如飞……。很多人都 ...

目前没有这方面的数字统计，但已经发生了正常医疗运行被耽误、导致悲剧发生的事情。

肾脏透析、心脏抢救、孕妇分娩，都是耽搁不起出人命的事情。

云在眉梢

尤美 发表于 2022-4-8 13:08
所有的人都应该自觉放弃独立思考的分析判断能力么？

个人怎么思考怎么判断都行，但是在自己根本掌握不了事物全貌和实质的情况下，把自己认识极有限的观点当成真理宣扬，既不实事求是，也不符合我国当下的防疫政策，个人看来就是给防疫添乱。

风铃清音飘渺

消除了恐惧心理，就能从容面对

尤美

云在眉梢 发表于 2022-4-8 13:46
个人怎么思考怎么判断都行，但是在自己根本掌握不了事物全貌和实质的情况下，把自己认识极有限的观点当成 ...

信息时代，有什么不能掌握的资讯？除非是国家机密。

云在眉梢

尤美 发表于 2022-4-8 14:04
信息时代，有什么不能掌握的资讯？除非是国家机密。

一个俄乌之战就让全世界网友分为挺俄派和反俄派，你确定掌握了资讯就等于掌握了实质？

尤美

云在眉梢 发表于 2022-4-8 14:14
一个俄乌之战就让全世界网友分为挺俄派和反俄派，你确定掌握了资讯就等于掌握了实质？

资讯越完整就越接近于实质和真相，就这点而言，处身于资讯不完整、不平衡的环境中的人，往往离实质比较远。

云在眉梢

主张中国效仿国外某些国家防疫躺平的，如果能数据或事实说明动态清零带来的损失大于“躺平”带来的损失，或者说躺平带来的利益大于动态清零带来的利益，咱就服，否则就是瞎掰。

尤美

满天辰星 发表于 2022-4-8 14:21
尤美就是一个善于带节奏的人

很多时候，话不必说穿，点到为止，都是明白人。

尤美

云在眉梢 发表于 2022-4-8 14:23
主张中国效仿国外某些国家防疫躺平的，如果能数据或事实说明动态清零带来的损失大于“躺平”带来的损失，或 ...

历史并不是按照数据来写的，只能在很多年以后用数据去做分析评判。

就目前而言，没有数据能明确证明疫情的伤害大于或者小于管控的代价，所以才需要谨慎，不要让管控的代价大大超过疫情的伤害。

河海森林

我是希望自己别得上新冠,说白了也是支持管控.但这一背后情境是我不被封不丢工作.

我想有很多支持管控的人画外音也是如此吧.

八星老板

螃蟹 发表于 2022-4-8 13:21
前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医生昏倒，几个无症状“病患”冲上去，迅速抬起医生，健步如飞……，很 ...

大美丽马上给你一个假想的数据吓唬你:放开就死五百万，

螃蟹

八星老板 发表于 2022-4-8 15:43
大美丽马上给你一个假想的数据吓唬你:放开就死五百万，

统计上死亡数字这东西没意义，大众也没感觉。
按估算，2020年 死亡人数 1422万，有感觉么？
2020年前 每年死亡900万~1000万，有感觉么？
2020年比之前死亡多了422~522万，有感觉么？

致死率才重要，致死率低于流感，就没必要封。
疫苗不行的话，抓紧进口疫苗和口服药……

论金

螃蟹有句话说对了
放开不是不防疫，是要在可控的条件下逐步放开，我觉得没有问题。

问题是数据没掌握在我们手里，我们手里也没有动态分析的模型，所以决策准确性也不在网民这里。

螃蟹和优美的愚蠢之处是觉得自己比高层高明，就问你们一句：你们有疫情动态分析吗？

尤美

满天辰星 发表于 2022-4-8 14:49
这种把人往沟里带的做法很不好。

我一般若是把人往沟外带～

论金

shanghai现在的状况，如果放开，可能日增20-30万，然后全国爆发，应该日增1000万不在话下。

整个社会的压力和家庭压力，完全不是螃蟹和优美需要考虑的。这些渣一样脑白痴。

论金

尤美 发表于 2022-4-8 16:38
我一般若是把人往沟外带～

我相信你是因为蠢而不是因为坏。
这是我对你最大的善意。

论金

我朋友问了一个问题：如果放开了，大家家里的老人可能会受到很严重的健康冲击。让我们选择。

经济还是父母？

我想都没想，我当然选择父母的健康。

论金

你们有父母吗？

尤美

论金 发表于 2022-4-8 16:46
我朋友问了一个问题：如果放开了，大家家里的老人可能会受到很严重的健康冲击。让我们选择。

经济还是父 ...

同样的问题，如果医疗资源长时间被抗疫占用，老人的常见医疗需求就会受影响、被耽误，需要抢救的心梗、脑梗，需要按时做的肾透，等等，耽误了就出大事，类似情况已经发生了一些。

敢问你府上没有长辈么？他们不需要及时的医疗服务么？

论金

尤美 发表于 2022-4-8 17:08
同样的问题，如果医疗资源长时间被抗疫占用，老人的常见医疗需求就会受影响、被耽误，需要抢救的心梗、脑 ...

你逻辑搞反了。
抗疫投入的资源是为了避免疫情爆发损耗更大规模的医疗资源。
你缺乏数量关系对比分析的概念，只会懂一点抗疫也要投入医疗资源。

八星老板

论金 发表于 2022-4-8 17:12
你逻辑搞反了。
抗疫投入的资源是为了避免疫情爆发损耗更大规模的医疗资源。
你缺乏数量关系对比分析的 ...

放屁，放开然后很多人感染，居家隔离休养几天就好了，根本不浪费医疗资源，