【 第二小刀】贫贱夫妻百事哀及其他——兼回庄主和左手

凌小雪

嗯，其他帖子没时间看，重点看了庄主和左手的帖子，如果跟谁说的差不多的话说明我们观点很一致。

一、不是任何表达都与辩题相关

左手说：“你说贫贱夫妻百事哀，日子再难过也要坚持走下去是见证了情感维持婚姻的伟大壮举，我认为他们之所以这样打肿了脸充猪头，原因有二：第一他们没脸离婚，自己当初看上的只靠甜言蜜语就稀里糊涂入了婚姻茅草房的穷鬼，含泪也要一路陪他走到黑。第二，凡是坚持婚姻靠情感来维持的圣人大多数一根筋，他们不懂变通所以一直穷，越穷越死心眼，越死心眼越穷，越穷越…～～他们不知道还有离婚一说～～”

为了面子不离婚是另一个话题，与辩题没有直接关系，辩题讨论的是婚姻是靠物质还是感情来维持。如果从接近辩题的角度来看，面子属于精神层面，更接近感情。婚姻靠感情维持跟一根筋也没有直接关系，今天，感情好家庭生活比较富裕的夫妻比比皆是。

二、贫贱夫妻百事哀不等于贫贱夫妻会离婚

刘庄主说：现在，串讲“贫贱夫妻百事哀”。首先，你要懂得一个潜在的前提，那就是元稹写“贫贱夫妻百事哀”的时候，他们仍是夫妻，“贫贱”是曾经的状态，后来这个状态改变了，一步步地不再贫贱了，这才凸显了元稹的哀！有诗云“贫贱之交不可忘，糟糠之妻不下堂。”会帮助我们理解，贫贱、糟糠是曾经，要是一直是糟糠，哪有什么堂可下？只有富贵了映衬着，才有贫贱之交可言，俩结伴一辈子要饭的，没有贫贱之交可言。

元稹确实是他的妻子活着的时候家境贫寒，那时他们没有离婚，正说明婚姻并非是靠物质维持的，家境贫寒的婚姻同样维持着。而通过元稹对妻子的思念可以看出元稹对妻子的感情很深。有些感情，当时你没有注意，它并不是轰轰烈烈的，但是他就是那样普普通通地存在着，就像贫穷时的元稹夫妻。

贫穷确实是个相对概念，但是两个人一辈子过得比较清贫，为什么不能算是贫贱夫妻呢？

刘庄主说：你聊“贫贱夫妻百事哀”存在的问题是，仿佛一结婚就有20斤感情放在那儿用以共度艰难消费；其实不是，尤其在元稹那个古代，都不认识何来感情？感情恰恰是共度艰难追求富贵的过程中逐渐产生的。

我并不确定元稹夫妻一开始感情如何，但辩题是维持婚姻靠什么，指的是婚姻长久存在靠什么。刚开始两人结合可能是长辈安排，两人在相处中逐步有了感情，即使贫穷，婚姻依然得以长久维持下去，这不正说明了“婚姻靠感情维持”么？在共度艰难追求富贵的过程中产生的感情也是感情啊，在追求富贵的过程中，两个人互相嫌弃，没有感情，那就很难继续追求富贵了，婚姻也很难继续维持了。

三、美好生活是人类的共同追求，靠感情维持的婚姻不等于贫穷的婚姻

吃饭需要钱，穿衣需要钱，养孩子需要钱，贫贱夫妻确实生活困难，举步维艰。但是贫穷是整个人类的问题，不是婚姻独有的问题，一个人吃饭也需要钱，穿衣也需要钱，领养个孩子也需要钱，摆脱贫困关系到每一个人的幸福，贫困和婚姻是否会继续维持没有直接关系。在经济落后的时代，很多人生活都贫困，夫妻双双贫困的很多，但是贫困夫妻共同努力生活的也很多，在共同为生计奔波的过程中，两个人互相扶持，感情朴实，这成为婚姻持续长久的重要因素。

随着时代的发展，到今天大家的温饱问题都已经解决了，大多数家庭都不存在贫穷的问题。物质的丰富有助于夫妻生活的更美好，但是维持婚姻还是靠感情。

四、在婚姻中物质和感情不是有你没我的关系，辩题讨论的是物质和感情哪个对于维持婚姻更重要

在婚姻中物质和感情不是有我没你的关系，这个辩题实际辩论的是在维持婚姻中，感情更重要还是物质更重要。答案是显而易见的。仅仅有物质，没有感情，或者感情不够深，在遇到诱惑的时候，很可能忘了结发夫妻，导致最终的婚姻破裂。一个家庭比较富裕，夫妻感情深厚，即使遇到诱惑也能抵抗住诱惑，维持美好的婚姻。

今天刚挨了一针，有点晕，就这些吧。

陌上青花

强有力！

大蓉儿

幸好我跑得快，谢天谢地，总算你来了。不然左手得揪着我嚎哭~~

眼带桃花一点坏

鼓掌

遥望江南

啊，你扎针了？？？是不是最近辩论着急了

遥望江南

小雪这次很认真，就是要好好探讨。结论对不对两说，但是这态度太赞了

遥望江南

象庄主和左手，两个人合起来也没打一百个字

凌小雪

陌上青花 发表于 2021-4-23 16:46
强有力！

哈哈，谢谢陌陌~

凌小雪

大蓉儿 发表于 2021-4-23 16:58
幸好我跑得快，谢天谢地，总算你来了。不然左手得揪着我嚎哭~~

左手嚎哭？不要面子了么？

凌小雪

眼带桃花一点坏 发表于 2021-4-23 17:06
鼓掌

耶~

凌小雪

遥望江南 发表于 2021-4-23 17:23
啊，你扎针了？？？是不是最近辩论着急了

响应号召，疫苗第一针~

凌小雪

遥望江南 发表于 2021-4-23 17:24
小雪这次很认真，就是要好好探讨。结论对不对两说，但是这态度太赞了

哎呀，态度太好了，打疫苗、开会、办报销，忙了一天，好不容易有点时间赶紧写帖子。

凌小雪

遥望江南 发表于 2021-4-23 17:24
象庄主和左手，两个人合起来也没打一百个字

我对这俩家伙真是太好了~

风入松

字太多，打回去重写。

凌小雪

风入松 发表于 2021-4-23 19:08
字太多，打回去重写。

你看看一级标题领会一下精神就行

刘庄主

咱们朴实地说，什么叫日子越过越好？是不是物质在增长的意思？当然，这个过程中感情也是加深的。反过来，日子过的物质不见增长，那感情会飕飕地增长吗？评价人“不会过日子”，是不会甜和人？还是不会增厚家里的荷包？

刘庄主

凌小雪 发表于 2021-4-23 18:52
我对这俩家伙真是太好了~

谢谢哈！谢谢！

~亦寒~

晕都有这样的效果，要是你不晕反方都得狼狈逃窜了。

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 19:21
咱们朴实地说，什么叫日子越过越好？是不是物质在增长的意思？当然，这个过程中感情也是加深的。反过来， ...

物质不增长，这婚姻要维持稳定不破裂还是靠感情啊。
大家都在努力赚钱，无论是单身贵族还是已婚人士。
婚姻是两个人彼此喜欢走到一起的，靠物质维系的那是商业伙伴。

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 19:22
谢谢哈！谢谢！

不用谢，以后在边缘悠着点玩，别针对老鹰了哈。

凌小雪

~亦寒~ 发表于 2021-4-23 19:27
晕都有这样的效果，要是你不晕反方都得狼狈逃窜了。

有点晕有点困，今晚肯定会早睡了。

刘庄主

凌小雪 发表于 2021-4-23 19:36
物质不增长，这婚姻要维持稳定不破裂还是靠感情啊。
大家都在努力赚钱，无论是单身贵族还是已婚人士。
...

人要是没有亲戚朋友同学同事，就他们俩，行。

别人升值涨薪买车买房，到哪一步做哪一步的事情；那俩人只负责靠感情维持不破裂？

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 19:42
人要是没有亲戚朋友同学同事，就他们俩，行。

别人升值涨薪买车买房，到哪一步做哪一步的事情；那俩 ...

不是有感情就不会赚钱啊，两者不矛盾，可共存，只是说在维持婚姻稳定方面感情作用更大。有感情可能赚钱的动力更大。

刘庄主

到底是买房子置地增进感情？还是败家增进感情？有不进则退这一说吧？

刘庄主

凌小雪 发表于 2021-4-23 19:45
不是有感情就不会赚钱啊，两者不矛盾，可共存，只是说在维持婚姻稳定方面感情作用更大。有感情可能赚钱的 ...

这话对着呢！不是会赚钱就不懂感情哦，两者不矛盾，可共存。

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 19:47
到底是买房子置地增进感情？还是败家增进感情？有不进则退这一说吧？

你这说的是另一件事，是什么能增进感情，不是靠什么维持婚姻。

刘庄主

凌小雪 发表于 2021-4-23 19:57
你这说的是另一件事，是什么能增进感情，不是靠什么维持婚姻。

既然感情是用来维持婚姻的，那增进感情不就像给车加油吗？莫非感情没有减法？

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 20:00
既然感情是用来维持婚姻的，那增进感情不就像给车加油吗？莫非感情没有减法？

两个人为什么会有感情，这是一个很复杂的话题。
一个人能赚钱，如果对另一个人没有感情，或感情不深，也不舍得给另一个人多少钱吧？
你是喜欢一个赚一百万给你一百万的人，还是喜欢一个赚一千万给你一百五十万的人？

刘庄主

凌小雪 发表于 2021-4-23 20:30
两个人为什么会有感情，这是一个很复杂的话题。
一个人能赚钱，如果对另一个人没有感情，或感情不深，也 ...

当然是后者！嘿嘿嘿，谁能白手套空狼？农民都知道要留够种子，不能都喂了脑袋。

凌小雪

刘庄主 发表于 2021-4-23 20:42
当然是后者！嘿嘿嘿，谁能白手套空狼？农民都知道要留够种子，不能都喂了脑袋。

然后他拿出三百万包养了一个漂亮小妞，然后你一不小心知道了，你咋办？