学问君提到了西方全民免疫，我也闲聊几句

云逸客

        学问君某个帖子里谈到了西方所谓的全民免疫。这是一个很好的话题。

        我的观察，西方所言的全民免疫其实就是块遮羞布，是不得已而为之。因为西方实在找不出其它有效的抗疫办法，其实西方也晓得斩断传播途径是行之有效的防疫措施，但是西方又做不到中国式的防控手段。他们也曾学过中国的一个“封”字，却为民众阻扰，认为限制了民众的个人自由。这场人类的浩劫原本可以把损失减少到最小，却因为自由的缘故而让病毒肆虐人间，这不能不说是人类历史上的悲哀！

       全民免疫属于被动型抗疫，等同于与病毒共存，看谁干得过谁。全民免疫是文明的倒退，相当于病毒面前人类回到了现代文明前。遥远的过去，人类面对病毒只能被动接受全民免疫，其后果是老弱病残幼感染后易于病死。而现代文明讲求生命平等。老人孩子的命也是命啊！

        以上足够说明全民免疫是极其不人道的抗疫办法，有违现代文明！

        全民免疫的后果是更多人的死亡。疫情结束没有几年时间是不可能的。而疫情长期存在对于经济冲击是巨大的，经济不能恢复将深刻影响很多人的生活质量。

        忽然天真地想，如果他国也采用中国的防疫办法，这次疫情应该已经结束了。中国从2020年1月出现疫情，到3月基本有效控制。2个多月时间。毫不夸张地说这不能不说是人类史上抗疫奇迹。虽然现在国内疫情是反弹了，基本也是输入病例。相信很快能得到控制。

        要我说西方美其名曰的全民免疫其实是西方文明的倒退，更是一大漏洞，不管你认不认同我的说法，事实就摆在那！

特有学问

沙发。
认可西方群体免疫，并认为这是必然趋势的，是张文宏医生。
我不认为楼主在这个问题上，比张医生更有发言权。

鱼小溅

全民免疫只是英国提出来的，然后马上就更正了。国外已经开始注射疫苗了，只是过程很慢，因为培养疫苗速度有限。
现在世界就是一个地球村，控制流动是不可能的。更消极。切断传染途径，不如彻底战胜传染源。

云逸客

特有学问 发表于 2021-1-28 21:57
沙发。
认可西方群体免疫，并认为这是必然趋势的，是张文宏医生。
我不认为楼主在这个问题上，比张医生更 ...

如果中国也走到这一步那也是人类的悲哀，如果中国也走到这一步也是不得已而为之，也是被西方拖下水了，因为中国的办法行之有效，关键是输入病例防不胜防~

云逸客

特有学问 发表于 2021-1-28 21:57
沙发。
认可西方群体免疫，并认为这是必然趋势的，是张文宏医生。
我不认为楼主在这个问题上，比张医生更 ...

另外，我从不迷信盲从所谓的权威，我只相信事实~

云逸客

鱼小溅 发表于 2021-1-28 22:01
全民免疫只是英国提出来的，然后马上就更正了。国外已经开始注射疫苗了，只是过程很慢，因为培养疫苗速 ...

看来，最后疫情只能依靠疫苗了~

鱼小溅

云逸客 发表于 2021-1-28 22:10
看来，最后疫情只能依靠疫苗了~

其实靠疫苗也不是上上策，最根本的是人类加强环保意识，不要让这些传染源有机会产生。大自然并不需要人类，但是人类绝对需要大自然。

云逸客

大美丽 发表于 2021-1-28 22:09
道高一尺，魔高一丈，每过一个时期，就有莫名的超级病毒来袭击人类，人魔较量中，不是东风压倒西风就是西风 ...

全民免疫不就是最原始的抗疫办法么？看过一些报道，西方游国平感染后治愈第二次感染者，这说明全民免疫并不妥当，关键现在出现病毒异化，在异化后的病毒面前，本身的感染过的抗体还有用么？这个有问号的~

云逸客

大美丽 发表于 2021-1-28 22:09
道高一尺，魔高一丈，每过一个时期，就有莫名的超级病毒来袭击人类，人魔较量中，不是东风压倒西风就是西风 ...

全民免疫不就是最原始的抗疫办法么？看过一些报道，西方出现过感染后治愈第二次感染者，这说明全民免疫并不妥当，关键现在出现病毒异化，在异化后的病毒面前，本身的感染过的抗体还有用么？这个有问号的~

花中的花

以后这个病毒每年都会来
我们和它的斗争任重道远

云在眉梢

特有学问 发表于 2021-1-28 21:57
沙发。
认可西方群体免疫，并认为这是必然趋势的，是张文宏医生。
我不认为楼主在这个问题上，比张医生更 ...

我所掌握的信息是张文宏医生公开明确反对英国当时提出的群体免疫。

云逸客

鱼小溅 发表于 2021-1-28 22:13
其实靠疫苗也不是上上策，最根本的是人类加强环保意识，不要让这些传染源有机会产生。大自然并不需要人 ...

这是后话了，先把这个难关渡过再说~

云逸客

花中的花 发表于 2021-1-28 22:18
以后这个病毒每年都会来
我们和它的斗争任重道远

是啊~

云逸客

云在眉梢 发表于 2021-1-28 22:21
我所掌握的信息是张文宏医生公开明确反对英国当时提出的群体免疫。

哈哈，你这一说我想起来了，当时他确实反对的~
其实全民免疫是下下策~

花中的花

云在眉梢 发表于 2021-1-28 22:21
我所掌握的信息是张文宏医生公开明确反对英国当时提出的群体免疫。

还没得到免疫力就病危了

云逸客

大美丽 发表于 2021-1-28 22:23
我说的也只是想象。当然了，科技时代束手就擒也是不可能的，总得想办法自救，民主国家人权大于一切，不自 ...

是啊，中国的人口是美国的好几倍，中国如果像美国一样，起码已经死了一百多万了，再说了如果中国采用全民免疫的办法还不被方方喷死~

鱼小溅

云逸客 发表于 2021-1-28 22:22
这是后话了，先把这个难关渡过再说~

估计度过以后也就没有后话了，人类如果有这个记性，这次疫情也不会发生了～～

满天辰星

可能最终的结果是全民免疫。但现在谈全民免疫是一个笑话。
全民免疫不是靠病毒来免疫，要靠科技的手段制造出疫苗来免疫。

云逸客

满天辰星 发表于 2021-1-28 22:43
可能最终的结果是全民免疫。但现在谈全民免疫是一个笑话。
全民免疫不是靠病毒来免疫，要靠科技的手段制造 ...

疫苗未出现前，西方就提出来全民免疫，就是让感染者产生抗体，代价是体弱者可能扛不住，扛不住就去见上帝。所以主贴我说全民免疫是文明的倒退，有违生命平等的价值观~

满天辰星

云逸客 发表于 2021-1-28 22:48
疫苗未出现前，西方就提出来全民免疫，就是让感染者产生抗体，代价是体弱者可能扛不住，扛不住就去见上帝 ...

实在搞不明白某些人的脑子都是啥，统统拉出去感染上病毒，然后达到全民免疫?简直不可想象，这得多反智反人类啊。关键是这样能不能就全民免疫呢？谁能断定这个新冠病毒达到多少比例就能全民免疫呢？这不是让所有的人都当小白鼠吗？我说那些说全民免疫的王八蛋们都想啥呢？

云逸客

满天辰星 发表于 2021-1-28 22:58
实在搞不明白某些人的脑子都是啥，统统拉出去感染上病毒，然后达到全民免疫?简直不可想象，这得多反智 ...

说那些提全民免疫的人犯有反人类罪一点不为过~

特有学问

关于群体免疫，张文宏在谈疫苗里已经说得很明白了。希望大家去看看。
他说美帝今年年底即可达到全民免疫。
感染率百分之三十，疫苗接种百分之三十。
另外不要紧张，张医生没有说国内走群体免疫的路子。所以才有新大陆之说，有打什么疫苗的推荐。

满天辰星

特有学问 发表于 2021-1-29 00:01
关于群体免疫，张文宏在谈疫苗里已经说得很明白了。希望大家去看看。
他说美帝今年年底即可达到全民免疫。 ...

网络上的东西，真假难辨，乱传一气，你怎么会认得那么准，信的这样真。脑子是用来思考的，不是用来一拍就胡乱指认的。
这样言之凿凿大言不惭的话，是一个科学家说的出来的吗？
按照这个说法，美帝全体免疫，川普就是全世界最大的抗疫英雄。

特有学问

满天辰星 发表于 2021-1-29 00:20
网络上的东西，真假难辨，乱传一气，你怎么会认得那么准，信的这样真。脑子是用来思考的，不是用来一拍 ...

如果你连张医生本人讲话的视频都不信，都要思考真假，那你就去好好思考吧。

满天辰星

特有学问 发表于 2021-1-29 00:25
如果你连张医生本人讲话的视频都不信，都要思考真假，那你就去好好思考吧。

张是神吗，随便一句话，就可以让美帝实现群体免疫了？张说的话多了去了，有对也有错，有些东西听听就好，当真就不好玩了。

特有学问

满天辰星 发表于 2021-1-29 00:29
张是神吗，随便一句话，就可以让美帝实现群体免疫了？张说的话多了去了，有对也有错，有些东西听听就好 ...

张医生当然不是神，但这是他的专业。这方面你总不至于比张医生更高明吧？

满天辰星

特有学问 发表于 2021-1-29 00:31
张医生当然不是神，但这是他的专业。这方面你总不至于比张医生更高明吧？

在专业上我没他高明，可判断他这句话并不需要多么专业，他说的群体免疫是个或然事件，不是必然的事实，如果你吧这句话当成了事实，你就曲解了张的意思。
你从我说的话中能得出我比张高明的结论，暴露出你推理是不严谨的。

特有学问

满天辰星 发表于 2021-1-29 00:37
在专业上我没他高明，可判断他这句话并不需要多么专业，他说的群体免疫是个或然事件，不是必然的事实，如 ...

群体免疫肯定是必然事件，这是毫无疑义的。判断要建立在常识的基础上。至于是通过感染还是疫苗达到群体免疫，很明显都投票于后者。
如果不为群体免疫，那研究出疫苗干嘛？

满天辰星

特有学问 发表于 2021-1-29 00:42
群体免疫肯定是必然事件，这是毫无疑义的。判断要建立在常识的基础上。至于是通过感染还是疫苗达到群体免 ...

断章取义了吧，我说的是美帝获得群体免疫的时间表在张的预测里是或然事件，不是人类最终是不是走群体免疫的例子。群体免疫可以是自然选择，也可以是认为选择。此一。
退一步，从理论上说，如果科技足够强大的话，是可以完全清除新冠病毒的，从理想的角度来说，是可以不走群体免疫的道路的。当然，我这个说法有点理想化。

特有学问

好吧，既然你都这么说了，就不继续讨论了。我接着刷快手。