后论坛时代，“论坛政治”应当有什么制度？怎么操作？

童天一

因为不断出现的倒版现象，让我想到一个词：“论坛政治”，

对，就是“论坛政治”，红袖最大的特点，或者红袖精神，让我创造了“论坛政治”一词。

倒版是红袖“论坛政治”的常态。

在后论坛时代，“论坛政治”应当有什么制度？怎么操作？

童天一

现代公共行政理论，能够指导或适合“论坛政治”吗？

童天一

现代公共行政理论，一般由三个方面构成：

一、政治途径；

二、法律途径；

三、管理途径。

童天一

政治途径的现代公共行政，一般有三个原则：

1、代表性；

2、回应性；

3、问责性。

童天一

红袖品牌属于谁？

许多网友说，属于全体红袖人，让我想起“主权在民”的现代国家理念。

这就是代表性。

当然，政治途径的现代公共行政，代表性往往不是指全体，而是指特定的社团，党派。

通过一人一票的选举，才可以代表全体。红袖有一人一票的选举吗？

当然，中国特色的“三个代表”，不用一人一票，通过最初的暴力革命，一次性地永远代表全体人民。

童天一

红袖管治权的合法性，是通过一次又一次的倒版实现的。

倒版是红袖精神，也是红袖不稳定的因素。

泼雷

没有制度
没有规律
无法可依

他们就是随便干

三拳

童天一

泼雷 发表于 2020-12-9 12:34
没有制度
没有规律
无法可依

说得不错！

公共管理需要制度，而不是随时随刻的倒版。

比如，版首是否有任期制？

即便是倒版，弹劾版首，是不是也要有一种制度？需要有程序公正？


当然，程序公正是法律途径的公共行政，其原则不是政治途径的代表性，更不是管理途径的追求的效率。


从快从严是违反法律途径原则的。


程序公正是法律途径的公共行政，讲究公平、公开、公正，强调维护人的权利，讲究程序公正，或正义，讲究抗辩程序。


从快从严往往会办错案，办冤案。

童天一

每一次倒版，都会带来创伤，而且是集体的精神创伤。

每倒版一次，就加深一次创伤，无法忘怀。

说到这里，想起“精神分析政治学”，真想与红袖大才子  @啊哩哩啊  一起讨论。

远烟空沫

老童，红袖杂谈某种意义上是丛林法则

远烟空沫

童天一 发表于 2020-12-9 13:19
每一次倒版，都会带来创伤，而且是集体的精神创伤。

每倒版一次，就加深一次创伤，无法忘怀。

嗯，有空你们谈论啊，加上论金，螃蟹，不主流当官了，估计没什么空了，老高对这个不是很感兴趣，纳兰狗剩还有大蝈蝈在就好了，然后我旁听，时不时插上两句

三拳

远烟空沫 发表于 2020-12-9 13:27
嗯，有空你们谈论啊，加上论金，螃蟹，不主流当官了，估计没什么空了，老高对这个不是很感兴趣，纳兰狗剩 ...

童老师和愚夫不知道能不能讨论得起来
依我看，有点儿玄
因为童老师他思考的系统多数是他自己开发的，自己开发的并不是主要障碍
障碍在于问题的搭建，
他的逻辑比较“特别”
午安~~~

童天一

三拳 发表于 2020-12-9 13:33
童老师和愚夫不知道能不能讨论得起来
依我看，有点儿玄
因为童老师他思考的系统多数是他自己开发的，自 ...

哈哈，我上面说的现代公共行政理论，完全是有根据的，从西方权威著作来的。

当年钟洁玲看好了母亲家旁边的新房，一下子买了两套，我立即成为房奴。

为了还银行贷款，我收了别人的订金，整天为人写书，其中一本，就是公共管理的，结果我掉坑里了。

什么叫公共管理？当年我完全不知道，客户那边还有一个公共管理博士，

要求我不要像学院派那样写，一定要写出新意来。

我花了三年，读了N多公共行政和公共管理的书，独创了“两次公共管理现代化”理论，终于写完出版了。

总之，写一本书，学一种专业。

童天一

远烟空沫 发表于 2020-12-9 13:27
嗯，有空你们谈论啊，加上论金，螃蟹，不主流当官了，估计没什么空了，老高对这个不是很感兴趣，纳兰狗剩 ...

哈哈，关于现代公共管理，估计大部分人没有研究。

他们顶多是凭直觉说话。

我是出版过书的，提出过“两次公共管理现代化理论”，有专家给我写序。

花中的花

红袖杂谈以前没有章法，想倒首版就倒了

童天一

三拳 发表于 2020-12-9 13:33
童老师和愚夫不知道能不能讨论得起来
依我看，有点儿玄
因为童老师他思考的系统多数是他自己开发的，自 ...

看看，这是中国现代化研究权威何传启先生给我写的《代序》

小谢青蛙

丛林法则

童天一

我书中研究和介绍的内容，是“政府再造”——即新公共管理运动，

而红袖杂谈，不断倒版，面临的是如何“论坛再造”的问题。

看看前人怎么思考，应当是有益的。

童天一

小谢青蛙 发表于 2020-12-9 17:09
丛林法则

在这后论坛时代，我不知道你们的理想是什么。

若是丛林法则，弱肉强食，蛋蛋文明，最终很难凝聚网友。

至少段美女、段教授就被吓走了。

我看你们到这里的动力，就是“创伤驱动”——集体的“创伤驱动”。

童天一

老毛、老朱当年起义失败，逃到井岗山。

井岗山原来有强盗，讲义气，很欢迎。

据说，这些强盗后来被怀有崇高革命理想的队伍杀了。

或者，这就是“临三条”的心理背景。

三拳

童天一 发表于 2020-12-9 17:08
看看，这是中国现代化研究权威何传启先生给我写的《代序》

确实很牛
童老师，你不能太牛
你这么牛也难怪愚夫不敢前来

童天一

三拳 发表于 2020-12-9 19:30
确实很牛
童老师，你不能太牛
你这么牛也难怪愚夫不敢前来

哈哈，我不是来比牛，而是与大家一起探讨公共论坛的治理模式或制度。

童天一

@灭灯退魈：

灭兄的理想，是办一个读书杂谈吧？

此刻，我很想与老兄讨论一下现代公共管理图书。

童天一

三拳 发表于 2020-12-9 19:30
确实很牛
童老师，你不能太牛
你这么牛也难怪愚夫不敢前来

此书有645页，三位作者是美国最权威的公共行政学专家。

我有关公共管理的思想体系，主要来源与此，当然还其它很多图书。

我就是在这些图书的基础上，提出自己的两次公共管理现代思想，可谓站在前人的肩膀上。

我虽然喜欢人文学术，遗憾的是，却不能以学术为业，而是身在市场，为客户服务，一不留神，搞出了一点学术思想。

王小波如果活着，一定能不能靠写小说，或写文学作品为生。

拍岸浪

红袖只是江湖
江湖规则么约等同丛林法则
把红袖当论坛政治的临窗，隔三差五就被吃饱了闲的打豆豆的江湖儿女捶土里一半
好不容易爬出坑，一谈论坛政治又捶坑里去了
大叔，您悠着点谈哦

拍岸浪

他们顶多是凭直觉说话。

我是出版过书的，提出过“两次公共管理现代化理论”，有专家给我写序。

我给您把文眼找出来了哈
其实，您艾特谁讨论都不是重点，重点在您心里早就傲视群雄了哈
加油，您是最胖的

紫色风玲

不管是政治也好还是管理也好，说白了，都是人为的行为，那么既然是人的管理，那就必然有管理人的思维方式和行为模式，所以还是人在作，各种作，睁眼作，闭眼作，作来作去，瞎闹腾罢了，还上升到政治，有那么高深么？

李熙

拍岸浪 发表于 2020-12-10 00:52
红袖只是江湖
江湖规则么约等同丛林法则
把红袖当论坛政治的临窗，隔三差五就被吃饱了闲的打豆豆的江湖儿 ...

哈哈

童天一

紫色风玲 发表于 2020-12-10 08:40
不管是政治也好还是管理也好，说白了，都是人为的行为，那么既然是人的管理，那就必然有管理人的思维方式和 ...

哈哈，听过“办公室政治”吗？很流行啊！

只要三个以上的人，较长时间在一起，就有政治问题。

那怕在家里，也有政治问题，所以有“家政”一词，在国外的大学里，有专门的家政专业。

儒家学说：修身、齐家、治国、平天下。你看，人世间全是政治问题。