【死火&诗歌专栏】

视点管理组

      死火老师是著名的诗人兼诗歌评论家，深受六星广大读者喜爱。应民众呼声，本版特邀死火老师在视点开设诗歌专栏，以飨读者。

苏薄荷

{:soso_e142:}{:soso_e142:}{:soso_e142:}

不爱和尚

热烈欢迎死火老师进驻视点{:soso_e157:}{:soso_e160:}{:soso_e161:}{:soso_e168:}{:soso_e156:}

山不转水转

散版的人才都被拉进来了呀？不爱厉害！

月下听禅

我高兴啊！蹦几下

开的是寂寞

俺以后有学习写诗歌的地了，偷偷乐一下，不漏牙齿

开的是寂寞

俺以后有学习写诗歌的地了，偷偷乐一下，不漏牙齿

楚天风云

{:soso_e142:}{:soso_e142:}{:soso_e142:}{:soso_e142:}太好了,终于可以品尝诗歌大餐了,好开心!

青丝.红颜

俺也要学习写诗。

青丝.红颜

俺也要学习写诗。

不爱和尚

明天咱贴个小诗请死火老师侃，提前预约一下{:soso_e157:}

不爱和尚

蔓陀罗

我曾拥抱你，像午夜重叠的指针
跨过每个时间刻度，你仍伫立在
风中微笑。而我，面对东逝的河流
只照见，白发三千丈，缥缈孤鸿影

在这个偏僻的禅院
伤痕或者腐烂，早已疲倦
你古老的根部，埋藏着最后的据点
因为失血，屋顶的茅草露出霜降的背影
黑夜里的吠叫，撕开了密集的叶片
闪光，闪光，闪光，
夜的精灵像一尊
不着袈裟的佛身

怀念岁岁枯荣的野草，它们曾披上你
淡淡的清香。它们曾支起我鲜红的脚步
它们打开怀抱，拥抱了破碎青葱
在它长久的注视下，我曾热泪盈盈
如今，供奉在你周围的
有没有事物会永恒

阳光熄灭多时，手中的佛珠已捻得黝黑
它们一直在移动，围绕着寂灭的火
星星密集降临。你抖落冰凉的水珠
“哦，感谢这甘露的小小恩泽”
而我，嗅着你潮湿的气味
模糊地看见，倒映在花冠中心的月轮

请死火老师雅正{:soso_e157:}

离离

死火，一起神侃的日子又要来了吗？

诗真的是让我们迷醉啊。

祝贺你在这里生根发芽啊。。。。。。

嘿嘿猫

欢迎！期待ing!

死火

这两天月尾月头超市生意总是很忙，总想着来拜谢大家，可是电话签单应接不暇，没办法，兄弟姐妹们一定要原谅我，等我得空拿出更狠的更有灵感的姿色来陪伴大家。

谢谢大家。{:soso_e196:}

楚天风云

等着死火老师拿出更有姿色的灵感给我们欣赏,,,,,,等得心都焦了,,,,,,赶紧的{:soso_e113:}

死火

蔓陀罗

我曾拥抱你，像午夜重叠的指针
跨过每个时间刻度，你仍伫立在
风中微笑。而我，面对东逝的河流
只照见，白发三千丈，缥缈孤鸿影

在这个偏僻的禅院
伤痕或者腐烂，早已疲倦
你古老的根部，埋藏着最后的据点
因为失血，屋顶的茅草露出霜降的背影
黑夜里的吠叫，撕开了密集的叶片
闪光，闪光，闪光，
夜的精灵像一尊
不着袈裟的佛身

怀念岁岁枯荣的野草，它们曾披上你
淡淡的清香。它们曾支起我鲜红的脚步
它们打开怀抱，拥抱了破碎青葱
在它长久的注视下，我曾热泪盈盈
如今，供奉在你周围的
有没有事物会永恒

阳光熄灭多时，手中的佛珠已捻得黝黑
它们一直在移动，围绕着寂灭的火
星星密集降临。你抖落冰凉的水珠
“哦，感谢这甘露的小小恩泽”
而我，嗅着你潮湿的气味
模糊地看见，倒映在花冠中心的月轮

死火心中悲怆莫名，皆因与令箭之分歧。怪我忘形。 你我兄弟一场，希望缘起而不灭，之前死火轻浮之处，请多担待。

这首诗我匆匆解读一下，反而发现美。就不批评了。另请和尚将此贴下沉。死火有空再来。谢谢。

《蔓陀罗》

我曾经见过你，在这个午夜，我又想到你，见到你。如同指针的轮回，你的容颜每次浮现，微笑如风拂我。而我，已经在岁月的河流中，在滚滚红尘中，孤寂老去。

这个偏僻的，破败的禅院，如爱欲褪尽之后的疲倦，如缠绵用尽后的黯然，枯萎。

而总有星光如潮如电，偷窥你遗世独立的沧桑。

我怎么不怀恋，彼时，你见证过我青葱纯洁快乐。也如你我当日，被一起宠幸。满面泪流感恩。而如今，人非物非，湮灭灰飞。

灯火燃尽，星光黯淡。而我仿佛被你再度拥入怀中。

楚天风云

死火 发表于 2013-11-3 13:21
蔓陀罗

我曾拥抱你，像午夜重叠的指针

两位老师的大作，让我回味无穷。。。。向老师学习，致敬！{:soso_e121:}

暮雪

视点这样整和诗歌版撞车了吧！

月下听禅

《撕裂时光》
文：月下听禅

闪电就在风卷云涌里，撕裂天空，
天空中，浓密的乌云顷刻土崩瓦解，
像漂移的板块。

雷声一次次滚过大地，
肆意的洪水不断翻越着河床
和我相依相伴的，那些畏缩在屋檐下的麻雀
紧紧收拢羽翼。等待噩梦飞远

紧闭门窗的昏暗下，孑孑独影
不能随意拨弄一些电流，
也不想翻阅带着倦意的旧照片
苍老的面孔，在闪电里忽明忽暗，不用戴脸谱

匆忙走过的岁月里，太多的白发繁衍着
那些东倒西歪的瓶瓶罐罐，清空了自己
总会无缘无故在宁静的子夜突然尖叫
也许是我失去清醒的酒醉，也许是无力把持。


终日都需要背对着那刺眼的阳光
只有在烟雨蒙蒙的雨帘里，才能放开胆子
真想借助那爆裂的闪动
在我拉不回的年轮上，猛力撕裂。
让行走着的时光纷纷破碎。

在那些纷纷坠落的时光碎片里
做个小心翼翼的拾荒者
把该留的留下。

死火

楚天风云 发表于 2013-11-4 09:45
两位老师的大作，让我回味无穷。。。。向老师学习，致敬！

{:soso_e178:}

死火

月下听禅 发表于 2013-11-6 18:34
《撕裂时光》
文：月下听禅

《撕裂时光》
文：月下听禅

闪电就在风卷云涌里，撕裂天空，
天空中，浓密的乌云顷刻土崩瓦解，
像漂移的板块。

雷声一次次滚过大地，
肆意的洪水不断翻越着河床
和我相依相伴的，那些畏缩在屋檐下的麻雀
紧紧收拢羽翼。等待噩梦飞远

紧闭门窗的昏暗下，孑孑独影
不能随意拨弄一些电流，
也不想翻阅带着倦意的旧照片
苍老的面孔，在闪电里忽明忽暗，不用戴脸谱

匆忙走过的岁月里，太多的白发繁衍着
那些东倒西歪的瓶瓶罐罐，清空了自己
总会无缘无故在宁静的子夜突然尖叫
也许是我失去清醒的酒醉，也许是无力把持。


终日都需要背对着那刺眼的阳光
只有在烟雨蒙蒙的雨帘里，才能放开胆子
真想借助那爆裂的闪动
在我拉不回的年轮上，猛力撕裂。
让行走着的时光纷纷破碎。

在那些纷纷坠落的时光碎片里
做个小心翼翼的拾荒者
把该留的留下。


——球球这首诗在群里讨论过，当时我认为前面两节的笔墨有些突兀并落空。后面部分写的蛮好。但还是有不够洗练。
呵呵。

死火

………………

《歌》

文/ 梅特林克

人们杀死了三个年轻的少女，
要看看有些什么在她们心里。

第一个少女满溢着幸福欢欣，
在她的鲜血流到的地方，
整整三年，三条蛇发出嘶声。

第二个少女充满了甘美的仁慈，
在她的鲜血流到的地方，
三只羊羔整整三年都有青草吃。

第三个少女充满痛苦和忧伤，
在她鲜血流到的地方，
整整三年，三个天使在那儿守望。


顺子：死火是让我解释我对这诗歌内容的理解吗。
死火：这首诗的确有他的动人之处，我很想知道顺子发现了哪些美。
顺子：好 那我就讲讲我的理解。
死火：嗯，你可以讲你能触及到的
顺子：我对作者本人及创作背景都不了解
顺子：所以 只从字面去理解
顺子：首先， 我喜欢这诗是因为这诗的奇特性，是一种大胆而怪异甚至有点残忍的想象，再一个是形式上的清晰明了。当然 这些都不是主要的我是被这诗的内容所震撼 。这里有三个被杀死的少女，代表着心灵的三种境界。第一个少女，她的生命是欢乐的， 但欢乐是很自私的东西 ，所以 ，它只能感应蛇的青睐。第二个少女， 她的生命是仁慈的， 仁慈是一种布施 ，所以， 连羊也感到了她的恩惠。第三个少女，  她的生命充满了人世的辛酸和痛苦， 这是因为， 她的生命无比净洁， 她的灵魂和上帝是一致的， 所以感得天使来护佑。好的诗歌的含义， 有些是语言表达不出来的， 姑且只能这样表达了。
依山傍水：能说说，为什么要杀死三个少女吗
顺子：为什么要写杀死三个少女 我刚读的时候 也有这个疑问
顺子：没读过相关资料 所以 现在也不十分了解，我的解读都是从字面上的分析
死火：好，顺子的解读蛮好。应该可以加分。依山的问题你暂时不能回答是吧？
顺子：还想听听各位是怎么理解的
死火：顺子还有没有补充的？
破破：我想知道的是，这诗歌好在哪里？顺子讲讲。
水浪子：我觉得不是真杀了三个少女，这是对自我或者说是对人性的解剖。
顺子：不补充了。
顺子：好在它深刻的精神性。
荒原：这三个少女代表的是欢乐，仁慈和大爱。
依山傍水：痛苦忧伤是大爱？
荒原：然而光有欢乐仁慈是不够的，还得有一颗悲悯的能承担
死火：如果一首诗能被称作经典，当然这首也许算不上经典，但是这首诗提供了一种可能，就是诗歌意象上的出其不意。
无根草：荒原哥哥说的好
破破：诗歌之不可翻译这就是实例。或许我们都在误读或者部分误读。
木屋：这还不算经典？
荒原：我们的现代诗来自于西方。
死火：就像早期吃螃蟹的人被当做先锋。
顺子：特别好的诗歌 有时只可意会不能言传。
破破：至少，他不属于我们的经典。
死火：顺子说的这些固然好，但是这些不难。
无根草：顺子， 诗歌也叫歌吗？
荒原：在观念和思想上都有着差异
死火：而且顺子疏忽了许多东西，并且有悖论
大乘：那你也来解读一下，让我们也欣赏欣赏，好吗？
死火：我说了这首诗，放在当下也就一般般 ，而且因为翻译的原因，语言上比较粗浅。
荒原：死火兄不能这么说。
水浪子：死火的理解是什么？
死火：并没有有效地把意象衔接通透。
顺子：翻译的诗和原作有多大差别不得而知
荒原：任何事物都在进步，诗歌也不例外，技巧，手法一意象等等
依山傍水：这是某一阶段的产物，现在我们认为好的，将来也不见得，也许返璞归真。
荒原：比如拿秦时的长枪与现在的手枪比，谁更厉害，读诗，读的是思想，是意境。
顺子：好的艺术品具有永恒性 可以超越时间
破破：现在看，这首不算经典。诗歌也在进步。这两个观点非常同意。
荒原：是的，顺子说得很对
顺子：诗的内容和形式会发展变化 但本质是不变的
水浪子：每一个读者对一首诗的理解都是外在的，就像猜谜一样的蒙。有蒙对的也有错的，是对是错我们都不得而知，真正的谜底始终在作者那里。
荒原：对的
死火： 顺子的解读应该说可以接受，但是，这首诗肯定没有这么简单
顺子：不同时代的诗有不同的美感
依山傍水：对。
荒原：这就是诗歌的张力，我想表达的就是这个。
死火：我们要留意“人们”留意“杀死”
荒原：不同环境不同人生经历的人读同一首诗会有不一样的理解和感触
牛在田：荒原的意思，我有点不懂。——比如拿秦时的长枪与现在的手枪比，谁更厉害，读诗，读的是思想，是意境。

木屋：不但要留意，还要通过它进入本诗的内置。
死火：嗯，还有一点——
第一个少女与三条蛇
第二个女孩与第三只羔羊
第三个女孩与三个天使

其中为什么都要用“三个”。

依山傍水：死火，为什么
死火：为什么每个都要涉及到“三个”
荒原：不懂？我也不懂……，为什么“人们”而不是“他们”。
顺子：为什么。
死火：是啊，为什么，
荒原：这个就得结合整首诗来了解了。
依山傍水：十万个为什么
死火：顺子你不知道就得出了理解。
顺子：因为 不为什么  
Cliff lily：为什么   
破破：丑牛说，要怪就怪我们外语没学好。
顺子：翻译的诗和原诗有时差异很大。
死火：如果说“他们”这首诗可能就很容易理解，但是用了“人们”，这首诗就或褒或贬了。
木屋：人们就是我们，我们就是在没弄清美得时候先杀死了它，呵呵呵，就像现在。
顺子：不能用他们 如果用他们 会和第二句的她们在语音上重复 。
死火：如果是人们的话，那么“杀死”就泛指的更多了
依山傍水：人们应当包括了我们
死火：那么意象就变得温柔了
冰心：解读翻译诗，不可以象解读古典诗一样从词语的推敲上去探究的！
这方向是错的！
顺子：我觉得这里的数字 没什么特别的意义
破破：要知道，典故这东西不仅仅中国有，外国也有。
死火：冰心，你都不往深微里去，就大话，呵呵。
顺子：如果有的话 是单数在美学上更有美感。
荒原：还有，这与西方的早期节律有关。
死火：嗯，三个少女当然有不同的喻指。
顺子：如果说杀死四个少女 读起来就感觉别扭。
死火：如果说从低到高，这是不公正的，每一种情绪或者情境，都有它的美学色彩。
顺子：大家讲的都很有道理。
死火：而且我要提示顺子，这首诗的题目是《歌》，那么，这三种情境肯定也是三个能鼎立的篇章。
冰心：翻译诗的用词跟原作者的用词不是一回事，不同的译者对同一个单词会有不同的汉语译法。
死火：你能说哪个少女不美？即使是恶毒的少女，她也能代表一种美。
无根草：她真的死了吗  为什么我不这样觉的。
牛在田：《歌》，从死火的这个角度，也可以理解为诗人在歌颂上天安排一切的平衡。快乐+毒蛇=0
仁慈+小羊=0
悲伤+天使=0
——上天是如此平衡！诗人在歌颂这个。歌颂上帝对万物的均衡。
死火：首先作者在第一节释放的最大信息是什么，是好奇。
顺子：题目 应该是对三为少女都肯定的意思吧
死火：这三种不同姿态的少女为什么这么迷人？所以，人们要掀开这层面纱，并希望深入到她们的内心去， 所以，还有什么比“杀死”一个人更能进入她的“心”呢。
顺子：用杀 是显示了解的迫切性。
死火：《歌》是什么，歌是吟唱，是歌颂 。但是作者没有说哀歌，这就可能表明这是一个正面的歌颂，但是作者的正文用了相反的意象去表达，这种冲击才是这首诗的最大成功。
牛在田：有时，在诗歌里的反衬手法是非常残酷的。比如，在一首名人的诗歌里，好像是策兰的，在描述完一个可怜的妇人跳河自杀后，策兰是如此结尾的——
她那在水中沉没的笑容。
是如此丑陋
——这样的表达，也是惊人而且深刻的。
顺子：死火对题目和“ 杀 ”的解读， 我赞同。
死火：但是，我希望顺子在这首诗里面获得的不仅仅是诗歌带给你的感动，而是诗人写诗技巧的奇妙体验，并且能发现问题，解决问题。
顺子：呵呵，这些手法是新鲜的吗。
死火：放到现在不新鲜了，但是对顺子里来说，可能就是一个必要。
顺子；你说的这些 我虽没用语言表达， 但心里是有感觉的
死火：真的，你的诗歌很少有这种冲击力。
顺子：要不我怎么说它形式的奇特性呢。
死火：刚才我也说了，这种技巧的使用，这个群里很多朋友都能玩，随风可以， 山妖也可以，丑牛呢，马马虎虎也好像可以，哈哈。
牛在田：呵呵。
顺子：我的诗肯定是冲不到你的火堆里去的。
死火：但是死火我就不可以了。我必须承认我不能驾驭的时候，我要自觉规避。而不是弄个四不像，让大家以为神，呵呵。
顺子：好的诗歌 完全是体会作者是怎样智慧的表达，死火 你说有什么技巧我不懂。
木屋：有的诗面似丑陋，其内核需要一定的阅读能力的。语言整体的呼吸绝不是哪个字用的巧妙那么简单。
死火：你要懂一点才能说你不屑使用。
顺子：呵呵，你随便说个技巧 我就用我的诗来给你证明。
死火：没用的，这个群里面，能认同你的，也许很多，但是死火的眼睛是雪亮的，呵呵。
顺子：反正我觉得技巧这东西 没什么新鲜的，都是看作者谁用的更灵活更巧比如对比这个技巧 哪个人没用过啊，在这诗里用的就很巧妙而已。
死火：大巧若拙，顺子，你如果可以，我们能发现的。
顺子；你们研究诗歌 都是从肌肉骨骼入手，我是只研究大脑和心脏。
死火：我们对诗歌的研究，常常能抽空自己，我如果潜心读一首诗
我希望最大化地接近并成为作者本人。
…………

顺子：我真的是这样 我读诗很少和别人探讨技巧，不信 你去问牛。
牛在田： 男人，想做女人的精神——这是一种性别迷茫的精神！
顺子：读诗 ，就是种感悟 ，靠的是悟性。

破破：死火说不谈技巧首先你要知道技巧。这也是对的。
牛在田：说白了，是小狗吃草——有驴心思的精神！
冰心：“技巧”是什么？
死火：顺子你如果你能放下你“骄傲”的身段
你或许能进步很快。你的确是有一些基础的。
顺子：技巧方面的东西 高中毕业基本就都懂了，都大学了 还研究那些，呵呵。要说研究 我只研究创作技巧。
死火：我不觉得你比我这个小学生更懂诗，呵呵。
牛在田：创作技巧——这是怎么技巧？创作精神的技巧吗？
顺子：真的 读诗写诗靠的是悟性 也就是天赋。我说了 技巧什么的 都融会在心领神会中了，读一首好诗 它的一切就入心了。
死火：读诗不仅仅是读别人都能会意的大概，而且要关注一些极其细微的词触。
刚才冰心就错了，即使一首翻译过来的诗歌，但是我们同样能感到这个中间差作者的原意。
冰心：“笑”。
…………………………

楚天风云

死火 发表于 2013-11-12 20:30
………………

《歌》

认真学习了.....对诗的理解深了一层........谢谢死火老师!{:soso_e163:}{:soso_e160:}

死火

楚天风云 发表于 2013-11-22 20:15
认真学习了.....对诗的理解深了一层........谢谢死火老师!

{:soso_e181:}

死火

【模糊意义”指南】
     文/沧海一浮云

某一个清晨，细雨
不间断跌碎的细雨，像是
被风斜曳下去的燕子
起飞或降落了。都很显耀

而母亲，我开始变得安详
我躺在一个匣子中央
我反复玩味你说过的每一句话
那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，
数片耸起的块垒

不厌其烦所昭示出的——
平凡的意义，我们身边的事物
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思

     ——群里和尚讨论这首诗的时候，我并不知道是沧海写的。当时我对这首诗两个词语提出了批评——“安详”与“玩味”，我认为这两个词语在“母亲”之下而放在自己身上是不合适的，（如果这个“你”是“母亲”的话）。

    其中讨论中令箭的理解是偏向对政治范畴的解读，这当然也不失为一种可能。但我以为第一段这种心绪的呈露基本可以去除这种可能，沧海一向偏重内审，应该对政治有所规避，尤其这一句“跌碎的细雨……都很显耀”，很生动的抒发，如果用在政治的隐喻上就比较不智了。个见。

   但这首诗让我感兴趣的是这个题目，这个题目果真能照顾正文，让我几乎不能击破这首诗，不能不说是一个很好的防守，呵呵。而且它提供的参考与示范的可能，起码对我是有品味意义的。但显然我不满足这种提示，一首诗必须是有生命的，所以我试图来寻找它的生命轨迹。

   尽管沧海给我制造了许多模糊的指向，并且包括我前面提到的两个有点暧昧的词语，我说的暧昧当然是说词义模糊。呵呵。
但我仍然如和尚他们一样领略了这首诗的语言之美，我还要要求自己把这首诗串起来，沧海是怎样从一个细雨霏霏的场景想到“母亲”以及母亲道出了什么启示，然后沧海又转折到感叹到“青菜”与“葱”？。这与题目又有什么关系？

  好吧，我来进入角色——某个清晨，雨下着，纷飞中的光泽——如母亲的耳语——我如沐神泽——领悟——一直到这里，沧海给出了一个意像“匣子”，如果不是后面的冷静陈述，我几乎认为这个“匣子”就是母体，如同回到母体的安然了。但是沧海为什么要用一种对等的姿态来面对“母亲”呢，这是我比较感兴趣的。

   那么“母亲”所提供的可能真的很空茫了，沧海一方面要依赖它，领略它，一方面又在与它对持，绞合。这时，“母亲”或“你”的意义已经开始变化，往纵向变化，延伸——沧海又回到了另一个自己。我们可以看到第三节与第四节的跨度。果然是蝴蝶轻轻展翅，逾过千山万水掀起另一场波浪。

死火

【新生】
     文/杨键

在夜里，我还远远没有出生，
户外，一声声蛙鸣
显现的空寂像是我的真身
芭蕉上的露水
一滴滴下来。
一个赤脚的女孩
连同月亮，
像刚刚醒来的欲望
引诱我出生，
我落在宇宙精密而无边的空荡里，
像一滴甜蜜的雨，
像欢乐的芦花，
我不能再中了夜晚母亲
要生下我来的想法。

——这首诗来自杨键的诗集《暮晚》，一个红色的小册子，记得是05年左右在深圳华强北一个小书屋淘到的，2000年左右就读到过杨键的诗，好像是南方都市报的杨键访谈录，因此对他的印象便存留下来，以至于看到他的诗集惊喜莫名，虽然小册子有点破损，应该是别人读过后的二手书籍，但无碍我的喜欢。

   我喜欢诗歌是从小的事，却从来不得技法和要领，写出来的东西更像随笔，杨键的诗当时让我中毒至深，一直到今日。在深圳打工的那些年，诗歌更像一支解毒剂，让我无数的夜晚诗绪纷飞。

   这首诗今天来看仍然如同初生，我仍然自觉回到旷野中如一支欢乐的芦花。

风之舞.

我想诗歌是应该最能反映一个人的学识的吧，以简练的文字抒发文人的情感！而能走进文人的内心，将心与心进行交流，剖析文人思路的人或许是最让我们敬仰的人吧，比如死火你，还有令箭，还有和尚，还有.......

临街卖酒

死火老师这个专栏太好了。{:soso_e160:}

春意阑珊

俺也是诗歌爱好者。看到这个专栏，甚是高兴。
先来拜师。希望以后多赐教。