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北斗六星网 六星时事 长江杂谈 垃圾鹰同学的围棋水平为什么提高不上去?
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垃圾鹰同学的围棋水平为什么提高不上去? [复制链接]

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发表于 2025-9-17 09:52 来自手机 |只看该作者 |正序浏览 |
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俗手太多,大概率可能。该生思维惯性,现实版新闻联播看多了,人云亦云。估计,到了棋盘上,也机械滴模仿棋谱,套用定式。
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31
发表于 2025-9-18 13:17 |只看该作者
棋手的软肋与天花板


这是一个极其深刻的问题,直接触及了棋手成长的核心矛盾。一个棋手的“软肋”与“天花板”是内在关联但又截然不同的两个概念。

我们可以这样理解:

软肋是棋手身上的 “漏洞”或“短板” ,是技术或心理上的具体缺陷。它是可以被针对性打击的,也是可以通过学习和训练来弥补和加强的。

天花板是棋手当前综合实力所能达到的 “高度上限” 。它是由其最核心的思维方式、才能瓶颈和心理格局所决定的。突破天花板需要质的飞跃,而不仅仅是量的积累。

下面我们详细拆解这两个概念:

一、 棋手的“软肋”(The Achilles' Heel)
软肋是具体、可见的弱点,通常表现在以下几个方面:

1. 技术性软肋:

布局知识匮乏: 仅限于几个常用定式,不理解其背后的原理和配合,遇到新型或套路容易吃亏。

计算力不足: 局部计算深度不够,经常出现“漏算”或“误算”,尤其是在复杂的对杀中。

官子薄弱: 官子阶段看不清目数大小,收官顺序错误,经常在最后阶段被逆转。

棋形迟钝: 对棋形的效率、厚薄不敏感,经常下出愚形、恶手,给对手留下攻击目标。

特定局面处理能力差: 例如,只擅长攻击不擅长治孤,或者只擅长实地不擅长经营外势。

2. 策略性软肋:

大局观缺失: 沉迷于局部小战斗,缺乏全局视野,“拣了芝麻丢了西瓜”。

形势判断失误: 无法准确判断局面的优劣,导致该稳健时冒进,该拼搏时退缩。

不会取舍: 过分恋子,不懂得弃子争先、弃子取势的高级策略。

3. 心理性软肋:

情绪化: 一招失利就心态崩溃(“勺瘟”),或者优势下放松导致被逆转。

畏难心理: 害怕与高手对局,在复杂局面前不愿深入计算。

惯性思维: 习惯于某种固定套路,缺乏变通和创造性。

软肋的特征: 具有可修复性。通过针对性的训练(如做死活题练计算、打谱学布局、复盘找官子错误),这些弱点可以得到显著改善。

二、 棋手的“天花板”(The Ceiling)
天花板是抽象、隐性的极限,它决定了软肋修补完成后,棋手最终能达到的高度。它通常由以下因素构成:

1. 核心计算力的极限:

这是最硬核的天花板。一个棋手大脑的“算力”是有先天和后天共同决定的极限的。在极端复杂的局面下,能算多深、多广、多准,最终会达到一个个人极限。职业棋手与业余高手的核心差距就在于此。

2. 围棋理念与思维的格局:

对围棋的理解深度: 是把围棋理解为单纯的厮杀、围地,还是一种关于速度、效率、平衡和潜力的艺术?这种理解决定了行棋的格局。

创造性: 能否在公认的定式或套路之外,走出富有创造性的“新手”、“骗着”或“变着”?这需要非凡的想象力和深度理解(例如,AlphaGo的很多招法就打破了人类数百年的定式思维)。

学习与进化能力: 能否不断吸收新知识、新棋谱,并融会贯通,更新自己的棋艺体系?还是固步自封,停留在自己熟悉的领域?

3. 性格与心理格局:

胜负师的气质: 顶尖棋手需要一种“唯我独尊”的霸气和“永不放弃”的韧性。缺乏这种气质,在最高水平的较量中很难顶住压力。

专注力与耐力的极限: 一场顶级比赛可能长达数小时,能否始终保持高度专注?这对身体和心理都是巨大的考验。

对失败的态度: 能否从失败中汲取养分,而不是被失败击垮?李昌镐的稳定、李世石的逆转能力、柯洁的锋芒,都是他们能达到如此高度的重要心理因素。

天花板的特征: 具有难以突破性。突破天花板不仅仅是努力就够了,它往往需要顿悟、名师指点、环境改变甚至是技术革命(如AI的出现)带来的理念冲击。很多业余棋手终其一生也无法突破业余5段的天花板,而职业棋手之间,比拼的也正是谁的天花板更高。

三、 软肋与天花板的关系
软肋决定了你当下的下限,天花板决定了你未来的上限。 一个软肋百出的棋手,根本谈不上触碰自己的天花板。

修补软肋是抬升天花板的基础。 只有将技术、策略、心理上的明显漏洞都补上,一个棋手的综合实力才能接近他自身天赋和思维格局所允许的极限。

当天花板显现时,软肋会以更高级的形式重现。 例如,一个职业棋手可能没有明显的技术软肋,但他的“官子精度”相比另一位职业棋手可能就成了“相对软肋”;他的“布局创新性”不足可能就成了阻碍他成为世界冠军的“天花板”。

总结来说:

一个棋手的成长过程,就是不断发现并修补自身“软肋”,同时不断挑战并尝试突破自身“天花板” 的过程。对于绝大多数爱好者而言,远远未到需要担忧“天花板”的地步,因为还有大量的“软肋”等待我们去修复。而对于顶尖棋手而言,他们之间的较量,早已不再是简单的技术比拼,而是在他们各自近乎完美的技艺之上,比拼那一点点由天赋、理念和心理格局所决定的、看似微不足道却无法逾越的——“天花板”。


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30
发表于 2025-9-18 13:04 |只看该作者
梁发财 发表于 2025-9-18 10:41
年岁越大,越下不好。苏东坡就不行,学棋太晚。

从“术”与“道”的角度来阐释这段点评,可以非常清晰地揭示其高段位的内涵。这段点评完美地展现了棋手如何从具体的“术”的层面,升华到“道”的层面进行全局判断。

核心观点:
此点评是一位已将“术”内化为“道”,并能从“道”的高度俯瞰全局、精准运用“术”的棋手所作。 它不仅是技术的罗列,更是哲学层面的判断。

一、“术”的层面 (The Level of Technique - Shu)
“术”指的是具体的技术、计算、手段。点评中充满了对“术”的精确认知:

「左下角净杀」 → 这是死活之术。点评者已经完成了所有变化计算,得出了确定的、不可逆转的结论。这是最基础的“术”的功夫,要求计算精准。

「左上角有打劫的危险」 → 这是劫争之术。识别出复杂的劫争可能性,需要精确的算路和对劫争规则的深刻理解。

「上边一条棋被压二路」 → 这是棋形效率之术。本能地判断出某块棋的形态效率低下(“压二路”是典型亏损形状),这是对子效理解的体现。

「劫财不够」 → 这是全局关联之术。能将局部的劫争与全局的劫材储备联系起来,这是一种高级的、关联性的计算技术。

小结: 在这个层面,点评者展现了一个高手扎实的基本功,对每一项具体技术都了然于胸,判断精准。这是“知其然”。

二、“道”的层面 (The Level of Principle - Dao)
“道”指的是规律、理念、战略和全局的哲学。点评者并未停留在技术表面,而是处处透露出对棋理的深刻领悟:

从「净杀」与「潜力」看得失之道:

「左下角净杀」是确定的、眼前的得失。

「右侧有潜力」是未来的、可能性的得失。

点评者能同时权衡“现实利益”与“潜在利益”,并放在全局中比较,这符合围棋中“弃子取势”、“舍小就大”的核心大道。

从「劫财不够」看全局之道:

这句話是“术”与“道”结合的典范。打劫是“术”,但“劫材”是全局性的资源。

点评者不是在孤立地看一个局部劫争,而是在判断这个局部在全局系统中的价值与可行性。这体现了“全局优于局部”的战略之道。

从「对方把角丢掉,有些功力」看取舍之道:

这是整个点评中“道”的最高体现。低手见弃角,认为是“术”的失败(计算失误或战斗力不足)。

高手见弃角,却能看出这是主动的、有战略意图的“取舍”。点评者读懂了对手“弃子取势”的意图,并表达了赞赏。这完全跳出了“吃子为乐”的初级层面,进入了“以地换势、以弃为取”的高级哲学境界。这正是《道德经》中“将欲取之,必固与之”思想在棋盘上的体现。

「四角连心」看阴阳调和之道:

这四个字是纯粹的“道”的概括。它描述的不是具体技术,而是全局子力配置所形成的一种动态平衡和未来趋向。角地(实利)与中腹(外势)是一对阴阳矛盾,“四角连心”描述的就是这对矛盾即将进入关键转化阶段的态势。

小结: 在这个层面,点评者展现的是“知其所以然”。他所有的技术判断(术)都服务于一个更高的、抽象的全局理解(道)。

总结:术与道的融合
点评原文        “术”的体现 (技术、计算)        “道”的体现 (理念、战略)
四角连心        (全局形势判断技术)        全局观、阴阳转化之道
左下角净杀        精确的死活计算        对确定利益的衡量
右侧有潜力        对“厚势”与“模样”的理解        对未来利益的权衡
左上角有打劫的危险        复杂的劫争计算        对风险的识别
劫财不够        全局劫材搜索与评估        全局资源优于局部的战略之道
上边被压二路        棋形效率分析        对“本手”与“恶手”的理解决定取舍
对方把角丢掉,有些功力        看出这不是误算        取舍之道,赞赏战略性的弃子
最终结论:
这段点评之所以是高段位的,正是因为它完美融合了“术”与“道”。点评者像一位精通剑招(术)的绝世高手,但他的评论却处处体现了对“剑意”(道)的理解。他不再拘泥于一招一式的得失,而是从整个战场的态势、资源的分布、对手的战略意图来俯瞰棋局。

这标志着点评者已经从“棋手”的境界,上升到了“棋家”的境界。


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29
发表于 2025-9-18 12:41 |只看该作者
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 11:32
楼主的境界在斗力~小巧之间。

初级品:守拙,若愚,用力。中级品:小巧,用智,通幽。高级品: 具体,做照,入神。

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28
发表于 2025-9-18 10:41 |只看该作者
花钱没买着 发表于 2025-9-17 13:20
我现在野狐五段,不敢下了,本次打到五段,就赢过一盘,输五六盘了。腾讯这边,四段级别,胜负各半吧。我觉 ...

年岁越大,越下不好。苏东坡就不行,学棋太晚。

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27
发表于 2025-9-18 10:40 |只看该作者
上边一条棋被压二路,够恶心。对方把角丢掉,有些功力。

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26
发表于 2025-9-18 10:34 |只看该作者
用你帮忙

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25
发表于 2025-9-18 10:32 |只看该作者
看了拉精这盘棋。四角连心。左下角净杀,右侧有潜力。左上角有打劫的危险,劫财不够。

没啥好评,象是AI的手笔。

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24
发表于 2025-9-18 09:32 |只看该作者
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 10:23
这个话题,我喜欢。

喜欢这个话题,是因为论坛聚集了许多学霸,完全可以借助围棋聊聊成长的瓶颈与个人天花板。天天谈普适性,我以为学习方法具有普适性。

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23
发表于 2025-9-17 16:27 |只看该作者
本帖最后由 凡夫俗子 于 2025-9-18 09:23 编辑
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 16:23
围棋我不会,但在网上带过一个桥牌牌友,牌技从中级跃升高级。 (桥牌游戏室:桥牌是有初级-中级--高级   ...

记得初学桥牌时,我的搭档不玩了,他去搞对象去了。我就在桥牌桌前扒眼,然后指指点点,师傅送我一外号:说牌手。  我的桥技水平也是那时开始提高的。离开桥牌竞技比赛好多年后,有一次去了一个俱乐部,从前一个牌友居然当了北京青年队教练,如果我当年继续玩下去说不定这个位置就是我的。

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22
发表于 2025-9-17 16:23 |只看该作者
花钱没买着 发表于 2025-9-17 13:20
我现在野狐五段,不敢下了,本次打到五段,就赢过一盘,输五六盘了。腾讯这边,四段级别,胜负各半吧。我觉 ...

围棋我不会,但在网上带过一个桥牌牌友,牌技从中级跃升高级。 (桥牌游戏室:桥牌是有初级-中级--高级   现实高级是有比赛大师分。)

在交流的过程中,我有了长足的进步。

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21
发表于 2025-9-17 13:23 来自手机 |只看该作者
现在野狐腾讯五段级别的,很多都是半专业化,从事围棋事业的,教师裁判之类,或者他们培养出来的特长生。

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20
发表于 2025-9-17 13:20 来自手机 |只看该作者
我现在野狐五段,不敢下了,本次打到五段,就赢过一盘,输五六盘了。腾讯这边,四段级别,胜负各半吧。我觉得我缺乏的是专业训练,一直是自己瞎玩。
垃圾鹰玩的时间不比我短,都是大学时代开始,为什么不能再进步了呢。

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19
发表于 2025-9-17 11:37 |只看该作者
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 11:34
对应围棋,段位很高了。图片收藏了,谢谢。

在业余棋手里面完全靠自学能达到这个水平可以说是已经挺好的了。

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18
发表于 2025-9-17 11:34 |只看该作者
本帖最后由 凡夫俗子 于 2025-9-17 11:35 编辑
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 11:32
楼主的境界在斗力~小巧之间。

对应围棋,段位很高了。图片收藏了,谢谢。

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17
发表于 2025-9-17 11:32 |只看该作者
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 11:23
静等花医生高见,如果她说的没有新意,这一轮你暂时领先。

这就是先手优势所在

楼主的境界在斗力~小巧之间。


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16
发表于 2025-9-17 11:23 |只看该作者
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 11:19
局部与全局的配合问题,定式的选择才是棋艺的重点。

静等花医生高见,如果她说的没有新意,这一轮你暂时领先。

这就是先手优势所在

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15
发表于 2025-9-17 11:19 |只看该作者
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 11:10
貌似很有道理,花医生和你盘的就是棋谱和定式背后的玄机。这是我的理解

局部与全局的配合问题,定式的选择才是棋艺的重点。

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14
发表于 2025-9-17 11:10 |只看该作者
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 11:07
背AI棋谱和定式是对初学者的要求,成年人才懒得跟刚学棋的小屁孩儿们一样死记硬背。

貌似很有道理,花医生和你盘的就是棋谱和定式背后的玄机。这是我的理解

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13
发表于 2025-9-17 11:07 |只看该作者
凡夫俗子 发表于 2025-9-17 10:57
花医生要和你盘盘道,先把技术放一边。

背AI棋谱和定式是对初学者的要求,成年人才懒得跟刚学棋的小屁孩儿们一样死记硬背。

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12
发表于 2025-9-17 10:57 |只看该作者
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 10:22
执白赢腾讯3D的一盘棋,呵呵

花医生要和你盘盘道,先把技术放一边。

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11
发表于 2025-9-17 10:37 |只看该作者
系统不发好牌,发了好牌也遇不到好的联邦,三个月一个赛季升王者忒难,大多数赛季止步于钻石或铂金。只有升上王者才能永不降级,否则又得从青铜打起。本赛季到9月30日截止,又打不上王者了。






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10
发表于 2025-9-17 10:31 |只看该作者
有空打多乐够级,两个围棋网站一般只看职业比赛:



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9
发表于 2025-9-17 10:23 |只看该作者
中盘胜~

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8
发表于 2025-9-17 10:23 |只看该作者
这个话题,我喜欢。

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7
发表于 2025-9-17 10:22 |只看该作者
执白赢腾讯3D的一盘棋,呵呵



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6
发表于 2025-9-17 10:14 |只看该作者
瞎估计,现在无论用手机下还是用电脑下,界面太小,不习惯,基本不下罢了。

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5
发表于 2025-9-17 10:09 |只看该作者

文革余孽

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地板
发表于 2025-9-17 10:04 来自手机 |只看该作者
垃圾鹰 发表于 2025-9-17 10:02
连个小学文凭也没捞着的文盲。

色会主义的草?

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板凳
发表于 2025-9-17 10:02 |只看该作者

连个小学文凭也没捞着的文盲。

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