一个月来

徐公孰

换了工作。不是自己想换，是领导老早以来嫌我太闲，既有两三个脑子七八个心窍，理应多做些事情。实际上调整岗位之后，我也还是闲的慌，因为普天之下本来没有多少事可忙，只是大部分人无事自来忙。忙事和忙人是两种概念，有些人一辈子也解不开这种差别：人忙事是做事，人忙人是碍事。

现在的情况是太多事情等人做，可是太多人只会忙人，不会静下来，不会闲下来，所以不知如何做事情。

我曾经也是心闲不下来。比如说初中始学物理课，我一直没有学好。为什么学不好？唯一原因就是心闲不住，曾不安心。举一个例子，“力”。“力”是什么？打一开始我就劳心劳力思考这个问题，哪怕正儿八经考试，物理卷子发下来，遇到有关“力”的试题，不急于做题，而去苦思“力”是什么？

这么苦思时，心便惘惘，人便惶惶，便已脱离物理学而进入形而上学。形而上学即meta-physics，在物理学现象之上或之前的事情。

初中物理，高中物理，大学物理，它不讨论物理学之前，只研究物理学之内。比如这个“力”，初中物理知识只归纳一个物体受力之后会做功，一个滑轮受力后会升高，一块石头受地球引力会自由落体，几个“力”聚在一起会按照代数或几何形式形成合力……只需观察如此种种物理现象，只需计算种种现象受力之后的结果，只需理解力作用下的物体运动的轨迹及其数学表达。

我不如此。不管受力之后，不管受力的结果，我更偏爱思考这个力从哪里来，力的原因是什么，这个原因的原因又是什么，如此无穷追问，一定要找出第一推动力，一定要察明最初始的原因，这便是形而上学。形而上学与物理学的方向相反，形而上学追先前的原因，物理学求受力之后的结果。牛顿寻此原因，于是直接上帝，爱因斯坦求此初始之力，乃入乎统一场。

初中升高中之前三个月，我恍然大悟：物理卷子发下来，只需把题目解出来，无需追问“力”从哪里来，至少不要在考场上追问这种形而上学，在考场与课堂上只需解题，只需解出一个确定的结果。一旦明悟，物理学不是形而上学，而是数学，于是只解数学题，一推六二五，万事如意，以第二名的成绩升到重点高中的重点班，还当上物理科代表。

只求结果，只解数学题，这是实证主义。从物理学上入形而上学，概念会越来越宏大，亚里士多德把物理学的概念“力”，上推出“质料因”，“形式因”，“动力因”与“目的因”，外延越来越大。实证主义异乎是，它把大的概念层层分析，最终得出一个极微极小的概念，如“原子”，atom也者，至小至微不可分割矣。实证主义是把实体概念分析至原子，逻辑实证主义则把语句分析至逻辑原子，比如分析一个形容词如何转化成名词，分析一个修饰性状语如何表现为一个并列陈述句。总之，实证主义就是追求一个至小无内的最终结的内核，形而上学则是探索一个至大无外的最原始的框架。

人可以如是思至小无内，可以如是说至大无外，人之行事却必须恰如其分，惬心贵正，切事贵中，不超前，不滞后，不执当下。所思在远道，所行在足下。普天之下，物有不可言，事无不可行，皆在勤谨和缓之中焉。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-6-1 19:26
那只不过是你这个白痴自己脑子里的结果。

一肚子草料的口水鸡
法非法，非非法，世界既不是实在，也不是不实在，这是怎样的存在，能思考么？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-6-1 19:24
白痴，实在论和非实在论是同一颗脑残树结的果
能听懂不？法非法非非法，超出你内存了吧？

那只不过是你这个白痴自己脑子里的结果。

战斗鸡

而且有时候本体论承诺也未必支持实在论。比如孙悟空存在，但并不真的客观存在。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-6-1 19:21
反实在论不是绝对真理，实在论也不是反实在论你这个眼里的绝对真理的反面----绝对错误。
再说一遍，你偶 ...

白痴，实在论和非实在论是同一颗脑残树结的果
能听懂不？法非法非非法，超出你内存了吧？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-6-1 19:09
本体论承诺的内容就是“当你说这是个苹果时，你就确认并承诺了苹果本体的实在”，这是一种实在论者的形而 ...

反实在论不是绝对真理，实在论也不是反实在论你这个眼里的绝对真理的反面----绝对错误。
再说一遍，你偶像哥德尔就是个实在论者。你为啥闭口不嘲讽几句？
至于本体论承诺，不等于实在论。前者是一种分析工具，既可以支持实在论，也可以支持反实在论。这里真正的中性概念你倒视而不见了？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 18:49
你拿的那句原文，主语是“这些问题”，不是“哲学”，也不是“本体论”。所以，你并没有拿出“哲学是语言 ...

因为你是个哲盲，你并不知道维特根斯坦的哲学研究成果是什么，你只会学舌按图索骥

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-6-1 18:43
你一天不想当然意淫，就会活不下去？
本体论承诺是实在论？？
无知无畏的笑料，有这一天天打滚的功夫， ...

本体论承诺的内容就是“当你说这是个苹果时，你就确认并承诺了苹果本体的实在”，这是一种实在论者的形而上学呓症表现，他们以为思维必须围绕着某个绝对的前提展开，这个绝对的前提就是一个本体论承诺的实在
你个小鹦鹉其实啥也读不懂
一个人带伞出门并不证明他做了一个今天一定会下雨的承诺，这就是本体论承诺的二逼之处

战斗鸡

老外确实也很不乏蠢人。
从后现代主义那么多极端的论调，足以看出。

战斗鸡

螃蟹 发表于 2025-6-1 18:53
维特根斯坦的《哲学研究》貌似是一篇论文，涉及的哲学问题十分十分有限，甚至可以说是非常非常的少，他没有 ...

维特根斯坦和海德格尔，都明显被高估太多太多了。
老外确实也很不乏蠢人。

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-6-1 18:53
维特根斯坦的《哲学研究》貌似是一篇论文，涉及的哲学问题十分十分有限，甚至可以说是非常非常的少，而且都 ...

哈哈哈

精彩。螃蟹，您灵感一现，够多了。止。不敢。

没有这么玩的。且收住。

螃蟹

维特根斯坦的《逻辑哲学》貌似是一篇论文，涉及的哲学问题十分有限，甚至可以说是非常的少，他没有什么系统的哲学思想。起码《逻辑哲学》中没看出啥系统哲学思想。他的研究领域主要在逻辑学、语言哲学、心灵哲学和数学哲学等方面。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-6-1 18:23
他没说有什么传统哲学问题不是对语言逻辑的误用，他并没有把哲学问题分成两种并加以解释，如果他的观点是 ...

你拿的那句原文，主语是“这些问题”，不是“哲学”，也不是“本体论”。所以，你并没有拿出“哲学是语言的误用”或“本体论是语言的误用”的原文。这是其一。其二，哲学并非都是讨论真理问题，本体论也不是都在讨论真理问题，你讲真理问题能说明啥？其三，维特根斯坦自己在《逻辑哲学》中就讲了很多“真理”。呵呵。

比如，

【4,063】一张图来解释真理的概念……
【4,464】同义反复的真理性是确定的，命题的真理性是可能的，矛盾的真理性是不可能的。
【5.11 】如果多个命题所共有的真理依据都是某个特定命题的真理依据，那么我们说这个命题的真理性源于那些命题的真理性。
【5,123】如果上帝创造了一个世界，其中某些陈述为真，那么他也创造了一个世界，其中所有后续陈述均为真。类似地，如果不创造出命题“ p ”的所有对象， 他就不可能创造出一个命题“p”为真的世界。
【5,131】如果一个命题的真理性源于其他命题的真理性，那么这就可以通过这些命题的形式之间的关系来表达；事实上，我们不需要先将它们通过句子相互连接起来而放入这些关系中，但这些关系是内部的，并且只要这些句子存在就存在。

。。。。。。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-6-1 18:05
本体论承诺只是实在论者搞的应然的意义，为自己漏洞百出的观点打补丁而已
语言概念定义的确定性，被生硬 ...

你一天不想当然意淫，就会活不下去？
本体论承诺是实在论？？
无知无畏的笑料，有这一天天打滚的功夫，不如多去充充电，然后照照自己啥都不懂就敢喷的蠢相。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 18:11
这里说的是他这本书中涉及的一些哲学问题，这些哲学问题其表述方法是建立在对语言逻辑的误解之上的。他认 ...

他没说有什么传统哲学问题不是对语言逻辑的误用，他并没有把哲学问题分成两种并加以解释，如果他的观点是“部分哲学问题是对语言的误用”，他的研究关键内容就应该是“正确的哲学问题和错误的哲学问题如何划分”，并举例哪些哲学问题是正确的，然而事实正相反，他的元哲学第一个重要观点就是“不存在哲学意义上的真理”，这就是“所有的哲学都是对语言的误用”的意思

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-6-1 17:50
This book deals with the problems of philosophy and shows, as I believe, that the method of formul ...

这里说的是他这本书中涉及的一些哲学问题，他的《逻辑哲学》只用了目录列表的方式，涉及了十分有限的一些哲学问题。他认为这些哲学问题的表述方法是建立在对语言逻辑的误解之上的。他声称他这本书的全部含义可以概括为：“能说的，就说清楚，不能说清楚的，必须保持沉默”。他并没有说什么“本体论是对语言的误用”或“哲学是对语言的误用”。你是扩大了打击范围。

维特根斯坦也并未完全否定哲学或本体论，而是要求通过语言分析来消解虚假问题。
比如，我前面举过的例子《哲学研究》§124：
"Philosophy must not interfere with the actual use of language; it can in the end only describe it."
（哲学不应干涉语言的实际使用；哲学最终只能描述语言。）

同时呢，你也没有对不能说清楚的保持沉默。而是嚷嚷一切本体论或哲学问题都解决了，不过都是对语言的误用。你前面嚷嚷的这两句话，本身就是反维特根斯坦哲学的。你自己意识到没？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-6-1 17:49
唯心唯物是意识形态话术，但本体论本身不是。
本体论也不只有唯心唯物的话术。现在的本体论，在分析形而 ...

本体论承诺只是实在论者搞的应然的意义，为自己漏洞百出的观点打补丁而已
语言概念定义的确定性，被生硬地扯到了本体存在的承诺
二狼神说的是谁大家都清楚，二狼神对应了什么本体承诺？柏拉图徒子徒孙的呓语

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:49
简体中文世界的喧嚣多去了，前段还嚷嚷过啥“tiktok难民”呢，现在没人说了吧。之前就和你讲过，你不要相 ...

This book deals with the problems of philosophy and shows, as I believe, that the method of formulating these problems rests on the misunderstanding of the logic of our language.

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-6-1 17:27
除了在马哲意识形态国家，如今哪还有人讲什么唯物唯心之类的本体论概念，不够丢人用的

唯心唯物是意识形态话术，但本体论本身不是。
本体论也不只有唯心唯物的话术。现在的本体论，在分析形而上学流派那里，是其核心课题。
本体论现在基本以本体论承诺的面目出现了。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-6-1 17:43
网上流行过一段时间“哲学已死”的喧闹，哪来的？那就是中国人突然知道了维特根斯坦和他的“哲学是对语言的 ...

简体中文世界的喧嚣多去了，前段还嚷嚷过啥“tiktok难民”呢，现在没人说了吧。之前就和你讲过，你不要相信国人都在说啥，你要信我。这类看起来言之凿凿的名人谎话，本人揭穿的没一千，也有八百。比如啥康德的自律就是克己复礼，比如啥黑格尔的“存在即合理”……

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:42
拿不出来了吧，所以说，你才是强奸维特根斯坦。从前这个人是个头太小，没能引起本人的足够兴趣。一旦引起 ...

哈哈哈
哈哈哈

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:42
拿不出来了吧，所以说，你才是强奸维特根斯坦。从前这个人是个头太小，没能引起本人的足够兴趣。一旦引起 ...

逗逼

绝对不主流

网上流行过一段时间“哲学已死”的喧闹，哪来的？那就是中国人突然知道了维特根斯坦和他的“哲学是对语言的误用”，你螃蟹倒也有勇气去问维特根斯坦啥时候说的

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-6-1 17:36
他说过好多话，你不能抄其中一句去证明他没说过别的
我不是和你一样的小鹦鹉，上一次你整这臭氧层子，我 ...

拿不出来了吧，所以说，你才是强奸维特根斯坦。从前这个人是个头太小，没能引起本人的足够兴趣。一旦引起本人的兴趣，今后就谁都无法再胡说八道了。你再嚷嚷啥维特根斯坦的时候小心点。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:31
别扯这些有的没的，你把维特根斯坦的“本体论是对语言的误用”这句原文拿出来我看看。“哲学是对语言的误 ...

他说过好多话，你不能抄其中一句去证明他没说过别的
我不是和你一样的小鹦鹉，上一次你整这臭氧层子，我告诉你来源后，你当啥也没发生过就翻篇了，我成了你的铲屎官，还得等你拉下一回啊？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-6-1 17:24
别强奸维特根斯坦了，搁哪学舌来的玩意儿
他在《逻辑哲学论》里的观点甚至是“哲学是对语言的误用”，以 ...

别扯这些有的没的，你把维特根斯坦的“本体论是对语言的误用”这句原文拿出来我看看。“哲学是对语言的误用”这句原文拿来也行。

维特根斯坦只说过：“哲学不应干涉语言的实际使用，哲学最终只能描述语言”（Philosophy must not interfere with the actual use of language; it can in the end only describe it.）（《哲学研究》§124）

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:23
你哈哈啥？维特根斯坦还是双性恋，爱上过至少三个男人，并与两者有正式的关系呢。这论坛里的道德相对主义 ...

和看你爱狗如儿子一样，别要求他人和你一个德行就行

坐忘庄

螃蟹 发表于 2025-6-1 17:23
你哈哈啥？维特根斯坦还是双性恋，爱上过至少三个男人，并与两者有正式的关系呢。这论坛里的道德相对主义 ...

哈哈哈

螃蟹比以前更有趣了，超越老高。

风铃要珍惜这个频道。

哈哈哈，总那么醒目。

绝对不主流

除了在马哲意识形态国家，如今哪还有人讲什么唯物唯心之类的本体论概念，不够丢人用的

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-6-1 15:33
维特根斯坦说过：一切哲学都是“对语言的批判”。
维特根斯坦说过：对于不可言说的东西，必须保持沉默。 ...

别强奸维特根斯坦了，搁哪学舌来的玩意儿
他在《逻辑哲学论》里的观点甚至是“哲学是对语言的误用”，以为自己消解了整个哲学，后期才逐渐意识到自己的错误，认为哲学的任务是从形而上学用法（这是本体论的特性）转变为对日常语言进行语法研究，而且认为哲学研究不具有某种普遍形式或公认的方法（这彻底消解了本体论），但他还认为“哲学问题应该消失”，对传统哲学命题进行语言分析，本质是思想史研究，要结合哲学命题的历史背景，要分析带有历史标签的日常语言，这种研究不再是对现实日常语言的分析而缺少现实意义，所以远不如给病人做心理诊断更吸引人，前者只能拿点大学工资，后者可以收大量诊费