唯正义论不可取

论金

    作为一个普遍而抽象的命题:你是否支持正义。答案是肯定的。

    但唯正义论不可取。很多人以为我对俄乌战争的立场有所改变，其实并没有。我觉得在地球上，如果为了一个集体思考问题，他必须考虑人类的丛林法则，你可以说丛林法则是不正义的，但他是现实的。好比一个会杀人的歹徒，冲进一个只有妇孺的家里，不投降就灭门，做家长的，你必须考虑向邪恶暂时的低头。

    俄乌战争虽然是一个侵略的战争，但它是有前提和背景的，剔除了前提和背景，问是否支持正义，这是不负责任的。

    俄乌战争发生在美国全面定义中国为新冷战对手的背景下。乌克兰作为美国的棋子同时对抗俄罗斯，逼迫俄罗斯出兵这样的前提。俄罗斯有侵占乌克兰土地的目的，同时也是挑战美国霸权的意图。所以，作为一种策略性的中立是可取的态度。

    现在不同了，美国忽然站到了俄罗斯这一边，而且抛弃了欧洲的盟友，支持俄罗斯抢夺乌克兰的土地，这个动机非常值得怀疑，美国的敌视中国的基本政策没有做任何修改:中国是美国长期全面的竞争对手。可以说美国的操作心怀鬼胎。

     所以，中国有必要考虑对俄罗斯保持一定的压力，谴责美俄的肮脏勾结行为，支持欧洲的抗争。

     这里面有很多东西需要准确拿捏，也有很多利益交换。弄不好，最终美国，欧洲，俄罗斯结成一块。中国的东南海，北面的俄罗斯，西面的印度，形成大包围。这是美国鬼子的花花肠子和算盘。美国和欧洲闹掰是很容易修复的。

     这种局面的博弈，怎是唯正义论的三岁小儿可以理解的。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 17:17
美国开发署告诉你的吧。
你去了解一下北约的军事基地是不是只有防守的武器。北约轰炸几千里之外的伊拉 ...

你热爱的墙内百度机器人告诉我的。
你这种话说出来，连我这个外行一看都明显缺乏常识。北约即便是防御性军事组织，也不可能只有防守武器。这就好比，没有任何一个国家只有防御而没有进攻性武器。问题是北约在各成员国境内布置的，是单纯以防御性的，还是以进攻性为目的。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 17:14
所以你家美国法大过国际法。你还讲什么法理？你自己立法就可以了。喝了三两牛栏山，上海你最大。

美国制裁国际法庭，包括制裁别国官员，依据的都是美国的国内法，怎么就大过国际法了？
美国法要是大于国际法的话，我前面说了，直接宣布撤销国际法庭通缉令。不止是不跟古巴做生意产生交集，而是直接出兵封锁古巴所有港口了。
你说螃蟹就一文青，其实你自己这里的表现恰恰比文青还文青，除了意淫、想当然、情绪、屁股，你说说你还有些啥？

论金

战斗鸡 发表于 2025-2-26 17:16
当然不是我一张嘴说的事，而是网上搜来的信息。
能一张嘴说的，全都是你们这些人好吧？

美国开发署告诉你的吧。
你去了解一下北约的军事基地是不是只有防守的武器。北约轰炸几千里之外的伊拉克，是用防御武器。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 17:08
进攻和防御是你一张嘴的事吗？
北约的军事基地扎在乌克兰，乌克兰边境离莫斯科只有400公里，随时可以 ...

当然不是我一张嘴说的事，而是网上搜来的信息。
能一张嘴说的，全都是你们这些人好吧？

论金

战斗鸡 发表于 2025-2-26 17:11
美国可以制裁国际法庭，也顶多就是制裁，却还不至于霸道到宣布撤销法庭通缉令。
至于以色列屠杀数万加沙 ...

所以你家美国法大过国际法。你还讲什么法理？你自己立法就可以了。喝了三两牛栏山，上海你最大。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 17:01
你们的幼稚不相上下，愚蠢则完全相同。
法理的背后，需要绝对暴力才能完全保证。在美国的保护下，以色列 ...

美国可以制裁国际法庭，也顶多就是制裁，却还不至于霸道到宣布撤销法庭通缉令。
至于以色列屠杀数万加沙人民，国内百度AI都有所进步，不好意思信口开河了：

“有文章报道以色列军队在巴勒斯坦屠杀平民30000人，也有文章报道以色列军队在加沙屠杀了加沙人民40939人。然而，我必须指出，这些数字可能受到多种因素的影响，包括信息来源的准确性、报道的时效性以及冲突本身的复杂性。

在冲突地区，准确统计平民伤亡人数是极其困难的，因为局势经常变化，且各方可能出于不同目的提供不同的数字。因此，对于这类问题，我们应该保持谨慎和客观，避免传播未经证实的信息。”

论金

战斗鸡 发表于 2025-2-26 17:05
这个问题我不是发过主帖了么？苏联在古巴部署的是进攻性导弹，不是北约那种防御性的。这就好比韩国布置萨 ...

进攻和防御是你一张嘴的事吗？
北约的军事基地扎在乌克兰，乌克兰边境离莫斯科只有400公里，随时可以灭了克里姆林宫。
说不能干预别人家的事，你转头就找了个防御性武器就否定了自己的理由。
你这是缺心眼。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 16:57
当年苏联在古巴部署导弹，美国凭什么要求他们拆除？不拆除就要攻打古巴和苏联。
苏联只好撤退了，避免了 ...

这个问题我不是发过主帖了么？苏联在古巴部署的是进攻性导弹，不是北约那种防御性的。这就好比韩国布置萨德防御系统，干别的国家何事？

论金

战斗鸡 发表于 2025-2-26 16:32
人家老梁说的是完善法理，不是满足你破坏法理的非分要求。

你们的幼稚不相上下，愚蠢则完全相同。
法理的背后，需要绝对暴力才能完全保证。在美国的保护下，以色列杀了几万人，有什么法理可讲？
你们这些脑残可能会说，以色列杀了几万人，是因为巴勒斯坦先杀了以色列一千多人。
这就是你们的法理吗？你怎么不去国际法院要求完善法理，收拾内塔尼亚胡？
国际法院通缉内塔尼亚胡，美国还可以制裁国际法院。
国际社会是你们这些傻叉纯讲理的地方吗？

论金

战斗鸡 发表于 2025-2-26 16:36
俄罗斯有什么资格和理由，要求一个主权该干什么？不该干什么？然后你还好意思说因为它不听话所以逼得我不得 ...

当年苏联在古巴部署导弹，美国凭什么要求他们拆除？不拆除就要攻打古巴和苏联。
苏联只好撤退了，避免了战争。
你这种老婴理解不了地缘政治安全的由来。

战斗鸡

俄罗斯有什么资格和理由，要求一个主权该干什么？不该干什么？然后你还好意思说因为它不听话所以逼得我不得不出手打它？见过不要脸的，没见过这么不要脸的强盗逻辑。然后为了给这种强盗逻辑洗地，你干脆就是嘲笑国家之间讲什么道义对吧？
你这是脸皮不要了，脑子也坏掉了。

战斗鸡

论金 发表于 2025-2-26 15:54
你像一个未经世事的小白。
俄罗斯曾经口头，书面向美国、北约提出，不同意乌克兰加入北约。
美国、北约 ...

人家老梁说的是完善法理，不是满足你破坏法理的非分要求。

战斗鸡

然而思考这种怪象背后的问题，无疑就是传说中的负能量。

螃蟹

安全和利益，都涉及正义。正当的安全和利益需求，本身就是正义的。“唯正义”是个啥东东？正义又不是抽象孤立存在的。乌克兰要求主权领完整是正义的，这些难打不是乌克兰的利益所在么？呵呵。

联大宪章中的主权不被侵犯和领土完整。难道不是包括中国在内的所有成员国的根本利益所在么？

战斗鸡

中国股市从它诞生那天起，就始终是个怪胎。一直到今天三十多年来，永远是牛短熊长。这种完全背离股市发展规律的怪象，背后深沉的原因是什么，这才是意味深长的。

战斗鸡

知音 发表于 2025-2-26 13:14
我看了一下A股年K线，从1990年开始到现在，确实是一条大阳线

你这图贴出来，估计论金都不好意思吹。
股市上涨是正常现象。涨是应该的，不涨才是怪象。因为整个社会生产力和经济发展的水平，总体上是一个不断提高、逐渐增长的过程。
中国股市30多年来的走势，很大程度上不是经济晴雨表所反映出来的自然增长，而是扩容扩出来的虚假大阳线。而且从曾经最高6124点开始，十几年来即使不停大量扩容，股市始终维持横盘走势，摇摇欲坠，能原地踏步都很不错了。

论金

按倒就亲 发表于 2025-2-26 15:47
“国家大事，有很多是法理不能完全解决的"，这种废话是可以悍然侵略的道德支撑？
不能继续完善法理？不 ...

你像一个未经世事的小白。
俄罗斯曾经口头，书面向美国、北约提出，不同意乌克兰加入北约。
美国、北约，既没有口头的答复，也没有书面的答复。完全无视俄罗斯的请求。
你去改国际法去。

论金

按倒就亲 发表于 2025-2-26 15:49
别给中国政府抹黑了，中南海从来没有这么表述过，最多是承认了“一些复杂的原因"。确认个毛线。

讲得很清楚：尊重相关国家的安全关切。

按倒就亲

论金 发表于 2025-2-26 15:42
这是编的吗？
这是普京、特朗普、中国政府共同确认的原因。拜登只是闭口不谈，他知道自己造的孽。

别给中国政府抹黑了，中南海从来没有这么表述过，最多是承认了“一些复杂的原因"。确认个毛线。

按倒就亲

论金 发表于 2025-2-26 15:29
你偏要给普京代言找道德借口。
==============
这是你竖的稻草人。跟你们这些脑残沟通困难的原因，总是 ...

“国家大事，有很多是法理不能完全解决的"，这种废话是可以悍然侵略的道德支撑？
不能继续完善法理？不能双边协商签约？不能上联合国提请仲裁协商？你到底是讲法理还是讲道德，或者哪个方便用哪个？

论金

按倒就亲 发表于 2025-2-26 15:41
冤枉你了？
“美国逼着俄罗斯违反国际法”是哪个脑残现编的？
不主流前面说过，抛开法理用道德谈社会问 ...

这是编的吗？
这是普京、特朗普、中国政府共同确认的原因。拜登只是闭口不谈，他知道自己造的孽。

按倒就亲

论金 发表于 2025-2-26 15:29
你偏要给普京代言找道德借口。
==============
这是你竖的稻草人。跟你们这些脑残沟通困难的原因，总是 ...

冤枉你了？
“美国逼着俄罗斯违反国际法”是哪个脑残现编的？
不主流前面说过，抛开法理用道德谈社会问题永远扯不清，你立马就当了活教材。

论金

河海森林 发表于 2025-2-26 14:22
还有一点，论金，由于现在的目光都被乌克兰吸引过去了。

中东，拜登是在中东搂着，而特朗普在中东却在深 ...

中东有个千年老狐狸沙特。稳得很。

论金

按倒就亲 发表于 2025-2-26 14:32
又扎个纸人自己批。前面别人从法理层面讲侵略，你偏要给普京代言找道德借口。现在又造个唯正义论。
再说不 ...

你偏要给普京代言找道德借口。
==============
这是你竖的稻草人。跟你们这些脑残沟通困难的原因，总是无法正确理解对方的观点。
本贴讲得很清楚了，国家大事，并非完全法理可解决。怎么讲你们都听不懂。
中国在定位俄乌战争的几点中，最后一点：尊重相关国家的地缘安全关切。讲的就是北约东扩至乌克兰对俄罗斯的安全战略威胁问题。这不是什么道德借口，这是现实的威胁。俄罗斯不能不为所动。你们这些脑残，只坚持一个法理。其实就是美国逼着俄罗斯违反国际法：看，他们侵略主权国家了。如果俄罗斯不侵略乌克兰，那么乌克兰就加入北约，美国的军事就可以驻扎在离莫斯科400公里处的地方。
你们这种脑残是怎么培养出来的？还声称自己是公务员，见过很多世面？

知音

保护自己国家的利益为第一要务，没毛病

知音

主贴可四字以概之：见机行事

按倒就亲

又扎个纸人自己批。前面别人从法理层面讲侵略，你偏要给普京代言找道德借口。现在又造个唯正义论。
再说不是你家徐教授提出熬正义，也不会掀起正义大讨论嘛。思想总是不能保持一贯。

河海森林

中东可也是一座金矿，可也能搂不少钱呢。

河海森林

还有一点，论金，由于现在的目光都被乌克兰吸引过去了。

中东，拜登是在中东搂着，而特朗普在中东却在深度介入，一个是对伊朗极限施压，一个是干涉加沙事务。这可能和特朗普想恢复传统能源有关系。

中东的复杂程度可比欧洲难多了。