善意第三人的定义

红七狐

善意第三人的定义

善意第三人是指在交易中不知道或者不应该知道对方无权处分财产的第三人。他们通过正常途径取得了财产，并且支付了合理的价格。在这样的情况下，法律会保护善意第三人的利益，不允许原财产所有人以无权处分为由要求善意第三人归还原物或者赔偿损失

杀手

总之法律讲究精确，会细细划分权利和责任，也挺有意思的

杀手

父亲母亲亲戚朋友帮你还债，这些亲朋好友在这里面就不具有“法律上的利益”，对方可以拒绝接受付款
（比如不付钱就拍卖房产，对方更想拍卖房产的情况下，可以拒绝你亲朋好友的付款。但是如果是作为债务人的你“请求”亲朋好友帮你还钱，并告知债权人是“债务人”请求亲友付钱的，那么债权人就不能拒绝啦）

杀手

法律上的利益，这个概念有点抽象
在日本法律体系中它相对的概念是“事实利益”，或者“反射利益”

比如，每天坐轻轨去上班，有一天轻轨公司决定票涨价
这时候你作为每天乘车的乘客，虽然以后要付出更高成本，但仍然只关乎“反射利益”，而不是“法律上的利益”，因此你作为常坐车的乘客，没有资格提起诉讼要求电车公司不涨价
你去提起诉讼，法院不予受理，更谈不上胜诉败诉的问题了

杀手

令箭 发表于 2025-2-6 15:10
第三人在民诉法中是一种诉讼主体资格称谓。
和原告被告一样，具有诉讼资格。
有独立请求权的第三人利益受 ...

令箭大哥的这个解释，和这边法律有很多一样的部分。
这边的第三者要件为
1，这个人或公司等对这个案子有“法律上的利益”
2，当事者及其继承人等以外的权利主体。

令箭大哥这个有没有诉讼资格之类，应该就是对应日本法律中规定的“有没有法律利益”

令箭

法律专用名词都有它的权利义务特性。
不能用形容词或副词修饰这些专用名词。

令箭

民俗中的第三人这个说法也可以使用，但没有法律意义。
也不能强行赋予它法律意义。

令箭

第三人在民诉法中是一种诉讼主体资格称谓。
和原告被告一样，具有诉讼资格。
有独立请求权的第三人利益受损或不当得利。
可以在原被告诉讼中参与诉讼。
原被告没有诉第三人的，法院可以追加。
无独立诉讼请求权的第三人只有在诉中才能参与。

红七狐

令箭 发表于 2025-2-6 14:54
你这个第三人挺蹊跷。
还善意。

去掉善意也没关系，就第三人也行，总不能这个第三人不存在吧，蹊跷在啥地方？说说。

红七狐

令箭 发表于 2025-2-6 14:57
在民诉法中，第三人是个专用词汇。
分为有独立请求权和无独立请求权。
在你的举例中，银行和相关方是合同 ...

甲方可以和该银行无关系，这个转账人可能在另外一家银行开户，与该银行无关系

令箭

在这种纯静态的案例分析中。
s权利义务基本是明确的。
在实际生活中，各种合同权利义务交织。
明晰判断并给出正确的处理意见，需要智慧。

红七狐

令箭 发表于 2025-2-6 14:57
在民诉法中，第三人是个专用词汇。
分为有独立请求权和无独立请求权。
在你的举例中，银行和相关方是合同 ...

相对于转账人和接收人，银行就是第三人

红七狐

令箭 发表于 2025-2-6 14:57
在民诉法中，第三人是个专用词汇。
分为有独立请求权和无独立请求权。
在你的举例中，银行和相关方是合同 ...

善意第三人是个法律专用名词，不要具体到某个例子中

红七狐

令箭 发表于 2025-2-6 14:54
你这个第三人挺蹊跷。
还善意。

你是法律专家，你来解释下善意第三人是啥

令箭

在民诉法中，第三人是个专用词汇。
分为有独立请求权和无独立请求权。
在你的举例中，银行和相关方是合同关系，不存在第三人这个称呼。
甲方和银行是委托关系。
丙方和银行是借贷关系。

令箭

你这个第三人挺蹊跷。
还善意。

红七狐

重点：原财产所有人无权要求善意第三人归还原物或者赔偿损失