停战对谁更好？

大尾巴鹰

先说一个看法，停战当然对俄乌双方的老百姓都有好处，免了生灵涂炭，特别是乌克兰。
我们看到，现在极力主张停战的是美国，是特朗普。欧洲和乌克兰反而不积极，当然还有不积极的国家不说也罢。
那么，特朗普为什么极力主张停战呢，难道他真的有慈悲之心，还是要兑现他竞选说的他上台就能结束俄乌战争？都不是，对美国来说，他们得到的已经够多。首先，能源方面，因为欧洲几乎断绝了对俄罗斯能源的依赖，美国大发其财。其中美国的军火商们通过美国乌克兰的军援到底赚了多少只有鬼知道。
俄乌战争让北约东扩成了事实，在中东，俄罗斯彻底的退出了中东的势力范围，美国有一家做大的可能。另外，对于美国来说，俄罗斯真的倒下了其实并不是好事，因为那样，欧洲对美国的依赖就会减少。这次俄乌战争欧洲空前团结就说明了这一点。
要一个没有倒下但是暂时不能重抄旧业的俄罗斯继续给欧洲添堵，让欧洲不敢放弃对美国的依赖是美国的真实想法。
所以说，如果俄罗斯真的停战，对美国有好处，对千疮百孔力不从心的俄罗斯也是个喘息之机，所以他们两个一拍即合。
欧洲当然不期望停战，他们跟美国正好相反，他们期望的是一个被彻底催夸了的俄罗斯，以绝后患。仗打到这个份上，只需再坚持一两年，俄罗斯就没法站起来了。所以，欧洲在付出巨大代价的时候仍然坚持援助乌克兰就是这个道理，和所谓道德制高点没有一毛钱的关系。
对于乌克兰来说是最难受的，国家山河破碎，可以这么讲，如果泽连斯基不能收复国土，他几乎就是失败，可是这几乎没有可能。这样怎么对付出惨重代价的乌克兰老百姓交代？
虽然，乌克兰占领了库尔斯克一千多平方公里，对俄罗斯来说完全可以忽略不计，俄罗斯的反击是为谈判做准备。就其分量而言，乌东四州和库尔斯克相比不在一个层面上。
如果按照特朗普这(｀Θ;)的办法，乌克兰割地求和几乎是定局，也就是说不靠谱是以牺牲乌克兰领土为代价促和俄乌的。
欧洲能坚持援乌吗？如果谈判会不会成为新版的绥靖主义？
但是我只是相信英国的态度，他们是肯定坚持的，其他的真不好说。
有一点是肯定的，这次俄乌战争不管结局如何，俄罗斯是输惨了，首先丢了中东势力，所谓的小兄弟也做鸟兽散。乌克兰关闭了石油管道，俄罗斯在欧洲的能源供应就剩下了土耳其，而埃尔多安这个搅屎棍会充分利用这点好好的宰普秃子一刀。俄乌战争的现实让俄罗斯的经济支柱之一的军火出口归零等等。
有人说大国在这次俄乌战争中赢麻了，我告诉你想太多了。这次俄乌战争大国的损失是巨大的，而且就俄罗斯这个狼心狗肺的国家，他是不肯放过我们的，俄朝联盟就是个例子。
总而言之，俄乌战争现在就停战（当然不可能），不靠谱是在救了普京，毁了乌克兰。
我个人觉得，按照毛爷爷的话说，有利的情况和主动的恢复，常常产生于在坚持一下的努力之中。
身子掉到井里耳朵也挂不住，爽得在坚持一年也许用不了，让北极熊彻底倒下！

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2025-2-5 21:20
现在是很让人担心的局势，不是说我们国家遇见了困难，全世界谁混的也不好，包括美国。
所以，在这种情况下 ...

俄乌停战可能会成为下一场战争的导火索，因此，俄乌要继续打下去，这就好比高压锅的出气口，这个口子不能堵

大尾巴鹰

现在是很让人担心的局势，不是说我们国家遇见了困难，全世界谁混的也不好，包括美国。
所以，在这种情况下，就会出现极端的做法。当然，这里不包括俄罗斯，勉强说俄罗斯也受影响没道理，就是因为普大帝在俄乌战争之前遇到了困难。
全世界的经济形势都不好，但是在判断经济能力这个指标上，如果仅仅针对美国西方在这方面的打压，我们也还是扛得住的。但是，好像这不能完全解决问题。
世界动乱或者叫世界大战一定要具备几个条件，首先是经济危机，这在现在世界局势的条件下已经形成，关于这点说得太多招人烦就不多说了。
经济危机不是咱们要面临的，而是全世界主导国家都在经历的。
另外一个就是由于经济危机导致的政治危机，我们从特朗普的做法已经看到了这一点。因为他不是精神病，他为什么要这么做呢？
这两种危机走到顶点的时候，战争就是必然的。
我举个例子，我们都说俄罗斯能源失去欧洲市场是对他经济的巨大打击，可是有没有人想过，俄罗斯过去对欧洲出口的能源占他总量的40%，这不是俄罗斯非要卖给欧洲的，这是欧洲的实际需求。
为了俄乌战争，欧洲放弃了对俄罗斯能源的进口，你想没想过欧洲国家的损失？他们能源需求大的企业已经关闭了25%的企业。能源上涨的情况可想而知。
我们记得，二战前也是这种情况，由于西方国家的经济政策和政治困境，导致了欧洲的失业潮，于是就孕育了希特勒和他的纳粹国家。
美国正在做这件事，或者说特朗普正在做这件事。
他的关税政策导致了美中贸易的断流，影响了世界经济的走向，这不是所谓新兴国家能代替的。如果他的政策导致了政治危机，你认为距离世界大战还远吗？
基于这个观点我非常想讨论特朗普对乌克兰的政策，这简直就是导火索。
太晚了，我还有事要干，今天就说到这吧。

炉渣渣

我真很好 发表于 2025-2-5 07:56
横的怕愣的，愣的怕不要命的，以色列就属于不要命的，拜登曾经不准打，以色列命不要也得打杀红眼了，你拜 ...

这个放心，就是司机换了，一样要打俄罗斯，乌克兰对俄的仇恨太深，任何人无法改变，除非绞死晋凉

再折长亭柳

我真很好 发表于 2025-2-5 08:51
昨天看一中国网红在俄罗斯做的视频，老惨了

还会更惨！

我真很好

再折长亭柳 发表于 2025-2-5 08:47
欧盟已经表态：一是继续全力援助乌克兰；二是不承认没有乌克兰参加的停战谈判；三是将发动战争 ...

昨天看一中国网红在俄罗斯做的视频，老惨了

再折长亭柳

古美辰 发表于 2025-2-4 02:51
停战对美俄乌三方都“好”。

俄罗斯打了这么长的时间，死了那么多人，经济状况不断恶化，早点停战可以喘 ...

欧盟已经表态：一是继续全力援助乌克兰；二是不承认没有乌克兰参加的停战谈判；三是将发动战争的普京认定为恐怖分子。

    第一条是增强乌克兰抗击俄罗斯的信心，让俄罗斯明白拼经济实力必将失败；第二条是让特朗普明白，他想单独与普京达成停战协议，出卖乌克兰和欧洲利益是不可能的，有没有美国的支持，抗击俄罗斯都会继续下去；第三条是让俄罗斯国民和世界人民认清破坏和平、造成人间悲剧的是普京，号召大家一起推翻其统治。

我真很好

炉渣渣 发表于 2025-2-4 22:22
特朗普在积极促成司机走人，因为他吹的俄乌停战吹破了，一计不成又生一计，但是换人还是会继续打，因 ...

横的怕愣的，愣的怕不要命的，以色列就属于不要命的，拜登曾经不准打，以色列命不要也得打杀红眼了，你拜登算个毛线啊，就打，打了，咋啦？乌克兰应该好好学学以色列~

周文王

大尾巴鹰 发表于 2025-2-4 22:07
我个人一直认为，尽管特朗普我行我素，但是他不是傻瓜，如果欧洲坚持目前的态度和做法，特朗普会妥协。
再 ...

普美铺的摊子太大了，

刚向空管局叫板，就掉飞机。

对内对外的政策都比较激进。

乌克兰问题处理不好，

带来的问题更大。

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2025-2-4 22:07
我个人一直认为，尽管特朗普我行我素，但是他不是傻瓜，如果欧洲坚持目前的态度和做法，特朗普会妥协。
再 ...

同意，特朗普虽然想保晋 凉，但也不会拿自己的命来赌

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2025-2-4 21:54
最近，普京又提出了一个荒唐想看法，他说泽连斯基不是合法总统，因为他已经过了自己任期。这就是胡说八道 ...

特朗普在积极促成司机走人，因为他吹的俄乌停战吹破了，一计不成又生一计，但是换人还是会继续打，因为乌克兰付出了巨大的牺牲，不会停战，这是现在最大的问题，特朗普想保晋凉不倒，欧盟和乌克兰不同意

小红袄

俄乌战争似乎对曾经的行业有利，因俄产品被禁销，曾经的行业补完亏损后全年营利近六个亿。。
不过听说近期每吨单价又掉了千元，不知道是不是停战闹的。。

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2025-2-4 21:29
好像不好比喻，但是可以肯定的是，谁也不会出现一边倒的局势。当初我们深挖洞广积粮的时候建立三线，我们 ...

谢谢大鹰，明白了

大尾巴鹰

我个人一直认为，尽管特朗普我行我素，但是他不是傻瓜，如果欧洲坚持目前的态度和做法，特朗普会妥协。
再说，在美国这样的国家，他一个人说了是不算的。他最近已经在挑战美国一贯的政治传统，这样的做法我想将来我们会看到他的下场。

大尾巴鹰

周文王 发表于 2025-2-4 10:15
欧洲迟迟不出兵，才是决定胜负的关键。

法德英，波兰，需要绕过北约，

欧洲不以北约的名义出兵的可能性是存在的，即使是现在，俄乌战场上也有大量的欧洲士兵。欧洲出兵其实还不仅是战争的危害因素，更可能的是会引发一些列国际上的动荡，原因我也说不清楚。因为美，欧，乌，包括俄罗斯，他们都不想在这场战争中让某人得利。

大尾巴鹰

绝对不主流 发表于 2025-2-4 09:36
“美国优先”，就是尽可能少在国际事务中承担更多义务
对特朗普来说，一个在战争中彻底失败的俄罗斯会导致 ...

这个套路在特朗普第一次当总统的时候就尝试过，只不过那个时候没有他强行实施的条件，俄乌战争给他提供了这个机会。

大尾巴鹰

古美辰 发表于 2025-2-4 02:51
停战对美俄乌三方都“好”。

俄罗斯打了这么长的时间，死了那么多人，经济状况不断恶化，早点停战可以喘 ...

大尾巴鹰

河海森林 发表于 2025-2-3 22:52
对大家都有利

大尾巴鹰

河海森林 发表于 2025-2-3 22:52
对大家都有利

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2025-2-3 21:05
地堡娃一说起泽连斯基就咬牙切齿，他说可以与任何一个乌克兰人谈判，但泽连斯基除外，这是有多大仇恨啊？不 ...

最近，普京又提出了一个荒唐想看法，他说泽连斯基不是合法总统，因为他已经过了自己任期。这就是胡说八道，乌克兰议会已经根据宪法通过他留任的提案。当然，普京这是得病乱投医，幻想换一个人也许就会利于他的谈判。就连泽连斯基的老对手波罗申科都说，在战时大选会造成国家的分裂。
如果说普秃子啥都说的出来不奇怪，奇怪的是美国好像也倾向这个说法。美国人当然和普京想的不一样，特朗普只是想尽快促成俄乌停火，换谁对他来说都一样。

大尾巴鹰

我不是群主 发表于 2025-2-3 20:45
最近川普要停止援助南非，也是这么个意思

南非的今天是他自己作死，自从德克勒克把政权让给了曼德拉，南非就开始做起来，没收私有财产，致使大量的白人出走，造成南非经济的下滑，因为黑人没有能力发展南非，这不是种族歧视，这是现实。另外，我们只知道曼德拉是一个所谓捍卫黑人的勇士，哪里知道他同时也是一个管理国家的弱智。由于他是中国人民的老朋友，他的糗事还是不说的好。

大尾巴鹰

我不是群主 发表于 2025-2-3 20:43
川普关于外援的思路，大概是对历史的总结，二战及以后，美的为了欧洲牺牲太多人员及经济，换来的却是法德等 ...

美国人的援助不会没有回报，二战以后的马歇尔计划让欧洲成了美国的小弟和附庸。欧洲心里是清楚他们和美国存亡与共的关系的，但是要想 摆脱美国的控制也一直是欧洲的想法，欧盟就是根据这个想法成立的。

大尾巴鹰

再折长亭柳 发表于 2025-2-3 20:20
绝对不可能和谈停战，欧盟已经表了决心。欧洲苦俄久矣，不会轻易放过这个机会。俄罗斯已经被放血 ...

目前看起来，欧洲不会妥协，因为这不仅关乎乌克兰的国家命运，也直接关乎欧洲的安全。起码我们看到欧洲上下是把他们自己和乌克兰牢牢的捆绑在一起，他们已经不看美国的脸色行事。我觉得特朗普在今后的动作中会感到这种压力，他也没办法彻底左右欧洲。
最近，欧盟已经表明的态度，继续援助乌克兰直到彻底打败俄罗斯，普京为恐怖分子，战后俄罗斯对乌克兰的赔偿，没有乌克兰参与的任何谈判都无效。
实际上这说明了两个问题，首先，虽然普京表示说欧洲和英美是俄罗斯的朋友，但是欧盟给了他一个大嘴巴，既然是恐怖分子，他就没资格参与俄乌战争的谈判，也就是说欧洲从此把普京扔进了太平洋。另外，欧洲的态度是跟美国说不，也就是说他们少有的拒绝了特朗普的谈判方案。
美国捞的盆满钵满，欧洲却为俄乌战争付出了巨大的代价，欧洲对美国说不是有理由的。
我以前说过，俄乌战争不会立即停止，在可见的未来还要继续，欧洲也看准了一条，继续打下去俄罗斯就真的撑不住了，他们不能前功尽弃让美国老便宜。
特朗普其实也是取法乎上的思维，我们从最近美国继续完成拜登政府对乌克兰援助就可以看出。如果欧洲坚持援助乌克兰，并且收到打垮俄罗斯的效果，特朗普一定会背刺普秃子。如果欧洲和乌克兰和俄罗斯同时收到巨大的消耗，对美国也不是坏事。

大尾巴鹰

炉渣渣 发表于 2025-2-3 20:18
向大鹰老师问一下，这场俄乌战争，如果换个国家和晋凉打，会比乌克兰打得更好吗？

比如东大当年的三 ...

好像不好比喻，但是可以肯定的是，谁也不会出现一边倒的局势。当初我们深挖洞广积粮的时候建立三线，我们得到的消息是我们是为了备战，但是实际上高层是非常紧张的。前苏联的确是想跟我们动用核武，只是在不怀好意的美帝阻拦下没有实施。
在俄乌战争中我们看到，我们把焦点都放在双方的军事实力和武器装备上，有一个问题我们几乎忽略了，那就是高层的指挥和判断能力。
这又牵涉很多的问题，不说也罢。

大尾巴鹰

知音 发表于 2025-2-3 20:07
大鹰老师过年好！

赶紧停战吧，不管谁赢，我都收5000块钱。

大尾巴鹰

大志 发表于 2025-2-3 19:48
替河海战沙发，大鹰老师新年好

新年好！

绝对不主流

周文王 发表于 2025-2-4 10:38
战争讲谋略，议会一讨论，

人家就知道了，

不宣而战，二战时的德国日本干过

周文王

老欧洲，宁无一个是男儿。

失望。

周文王

绝对不主流 发表于 2025-2-4 10:36
他们是法治国家

战争讲谋略，议会一讨论，

人家就知道了，

突然性就没有了。

周文王

这时候还讲什么法律和程序，

这需要打破常规，直接干，

等完事儿了，再慢慢扯皮，

法律纠纷么，慢慢理顺。