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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 拥毛与反毛:当年争论最激烈的一场——3万余跟帖
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拥毛与反毛:当年争论最激烈的一场——3万余跟帖 [复制链接]

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发表于 2024-12-27 22:00 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2024-12-28 23:23 编辑



毛诞辰日,六星有人发帖怀念这位新中国缔造者,照例引发争论。这事儿再过一百年、一千年,应该还是如此。已经争论两千年的始皇帝嬴政就是最好例证。

这让公某想起十几年前关于拥毛、反毛的一场激烈争论,这里简单说几句当时的情况。

如题图所示,这场论争发生在2011年9月的新浪杂谈。应该是在毛祭日前后,有位实名上网的房女士,作为毛粉发帖怀念毛,遂引发这场持续至少两个月的大论战。

当时,有感于论坛情势,公某发了一个调查帖《看看有多少人拥护、多少人反对毛泽东》。当年的新浪,与现在的六星在一点上差不多:调查帖不受欢迎。无论何种调查,网友反应都很冷淡,票数能上百,就算不错了。我对自己这份调查,也没抱多高期望,预计票数能上五百,就很满意。

结果,却出乎所有人预料,投票数达到令人难以置信的12万多,跟帖、回帖达到3.2万条,点击量则破了一千万。

当年,新浪杂谈挂名首版一直是管理员“河马死尸”,该网名相当名副其实,一年也露不了几回面的那种。他与咱们的色妞比,后者算很“亲民”啦。当时,接替“万年小妖”不久的实际首版是“勇敢的同志”——一位敢于明言的同性恋者,一位公开赞成帝制(君主立宪)者,在版面操作上,亦堪称大手笔。当时新杂的置顶规矩是,质量不错的少数帖子可置顶24~48小时,而他却不在乎这类条条框框,更不惧非议,房女士怀念毛的帖子,他就置顶了约十天!

公某这个调查帖,因参与者踊跃,更破天荒地置顶超过一个月,还没下顶的打算。这位同志确实足够勇敢,为了论坛繁荣,基本方针就是绥靖,对于论战中过线的谩骂,也极少采取封禁措施。这场论辩初期,我曾几次私下提醒他,应该维持好秩序,容忍谩骂,将没法正常进行论辩。但他给我的理由是,论坛正在在走下坡路,宽松是必要的。

由于一味姑息,对阵双方言辞日趋激烈,后期完全演变成一场骂战。等他也意识到需要采取严格管制时,为时已晚,根本无力回天。帖子下顶没用,有足够多的人跟帖、回帖,将其顶到最上面;删帖、封禁同样没用,因违规被封号者会不断注册新号继续——当年注册新号几乎没什么限制。无奈之下,他跟我商量后,最终不得不锁帖沉底了事。

回头来看那场论战异常火热的原因,主要还是因为,那几年,言论尺度虽没法与1980年代大开放相比,但尚算相对开放。网友顾忌不多,什么话都敢讲,尽管遭版主封禁也是家常便饭。

另一个具体原因是,那段时间在搜狐、天涯等大的门户网站,关于毛的话题也相当热;特别还有铁血、乌有之乡等左翼网的存在。而公某调查帖发出后,有热心版友将消息散播到了上述几个网站,引来很多外网网友前来新浪注册、投票,参与论战。有一部分因此成了新浪杂谈常驻版友。

至于投票具体分布(见下图),被大量重复票歪曲,尽管仍有少数版友坚称符合实际。对此,我曾专门发过一个详细解析帖,这里就不啰嗦了。


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69
发表于 2024-12-29 20:31 |只看该作者
公理力 发表于 2024-12-29 12:58
所以,我才提醒你确认47楼是真的准确表达了你的观点

而那五个选项完全涵盖了从全面肯定到全面否定之间 ...

我表达了,不过你的理解显然是你的理解。。。
感觉是目前没法聊,以后再说吧。。

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68
发表于 2024-12-29 12:58 |只看该作者
薄雾远梦 发表于 2024-12-29 12:48
我确定不是,所以才会说没有适合我的。。。。
你理解我的话,认为就是,所以还是让我在选项里选择。。。 ...

所以,我才提醒你确认47楼是真的准确表达了你的观点

而那五个选项完全涵盖了从全面肯定到全面否定之间的所有情况
你的观点又是怎么跳出这个“全谱系”的呢?你能具体说说吗?

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67
发表于 2024-12-29 12:48 |只看该作者
公理力 发表于 2024-12-29 12:35
【研究毛主席的思想,搞清楚毛主席的思想在当时的实践(政策),学习毛主席思想,实践毛主席思想,在实践 ...

我确定不是,所以才会说没有适合我的。。。。
你理解我的话,认为就是,所以还是让我在选项里选择。。。。
交流障碍,谢谢,先不聊了。。

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66
发表于 2024-12-29 12:35 |只看该作者
薄雾远梦 发表于 2024-12-29 12:29
我在47楼大概说了下

研究毛主席的思想,搞清楚毛主席的思想在当时的实践(政策),学习毛主席思想,实践毛主席思想,在实践中能够熟练使用毛主席思想,并搞清楚和解决中国的实际问题。。。。

如果你确定47楼这些表述准确反映了你的观点,你的选项就应该是1和2中的一个,具体应该你自己判断

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65
发表于 2024-12-29 12:29 |只看该作者
公理力 发表于 2024-12-29 12:27
因为当年就遇到过这种所谓没有适合自己选项的说法
而一旦说明白了自己对毛的具体观点,就会发现,还是可以 ...

我在47楼大概说了下

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64
发表于 2024-12-29 12:27 |只看该作者
薄雾远梦 发表于 2024-12-29 11:32
我说过了,没有适合我的,你非认为有适合我的,你对自己自信到了无视我的看法了吗?
因为当年就遇到过这种所谓没有适合自己选项的说法
而一旦说明白了自己对毛的具体观点,就会发现,还是可以归于其中某个选项的
不妨把你对毛的具体观点也说明一下,看看是不是真的没有任何选项适合你?



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63
发表于 2024-12-29 11:32 |只看该作者
公理力 发表于 2024-12-28 22:24
你可以只看选项的前半句,总有一款适合你

后半句是针对当年争论的一个焦点(是否可以回归毛 ...

我说过了,没有适合我的,你非认为有适合我的,你对自己自信到了无视我的看法了吗?

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62
发表于 2024-12-29 01:24 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-12-29 01:21
确实。美国人的认知水平还是不低的。。。

睡觉了。。。

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61
发表于 2024-12-29 01:21 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-12-29 01:01
这其中是有道理的。毛改变了列强对中国人的影像认识。

确实。美国人的认知水平还是不低的。。。

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60
发表于 2024-12-29 01:01 来自手机 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-12-29 00:58
这还真不是没有任何依据。看到过网说,在毛告别当天,美国周刊发表的文章是《历史上最后一位巨人》。

这其中是有道理的。毛改变了列强对中国人的影像认识。

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59
发表于 2024-12-29 00:58 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-12-29 00:50
这个测试,到米国去测,说不定还会更出乎想象呢。。。

这还真不是没有任何依据。看到过网说,在毛告别当天,美国周刊发表的文章是《历史上最后一位巨人》。

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58
发表于 2024-12-29 00:50 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-12-29 00:40
确实。这大概也最没法争议了。

这个测试,到米国去测,说不定还会更出乎想象呢。。。

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57
发表于 2024-12-29 00:40 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-12-29 00:05
这是在对一个已驾鹤的人投票,本人认为恰恰要真实的多。。。

确实。这大概也最没法争议了。

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56
发表于 2024-12-29 00:05 |只看该作者
天干物燥 发表于 2024-12-28 22:29
支持毛的人多,但是不代表毛的做法正确

这是在对一个已驾鹤的人投票,本人认为恰恰要真实的多。。。

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55
发表于 2024-12-28 23:26 |只看该作者
天干物燥 发表于 2024-12-28 22:29
支持毛的人多,但是不代表毛的做法正确

这点是肯定的,但也不能全面否定毛的所有功绩吧?

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54
发表于 2024-12-28 22:29 来自手机 |只看该作者
支持毛的人多,但是不代表毛的做法正确

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53
发表于 2024-12-28 22:29 来自手机 |只看该作者

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52
发表于 2024-12-28 22:28 来自手机 |只看该作者
йι

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51
发表于 2024-12-28 22:24 |只看该作者
薄雾远梦 发表于 2024-12-28 19:40
帖子的投票项目截图,没有一个我觉得可以选择的选项

你可以只看选项的前半句,总有一款适合你

后半句是针对当年争论的一个焦点(是否可以回归毛时代的某些大政方针)设计的

不过,也不会影响你根据前半句选择——前后两个半句是一致的

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50
发表于 2024-12-28 22:17 |只看该作者
令箭 发表于 2024-12-28 19:08
同样是聂绀弩,1980年代在和章诒和交谈时候说了和当初不一样的话。
作恶多端,众叛亲离,遗臭万年

这位聂是走了两个极端,他自己前后两种观点综合起来,才可能是客观的

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49
发表于 2024-12-28 22:14 |只看该作者
周文王 发表于 2024-12-28 15:10
其实也正常,投票也有漏洞的,
技术都不是完美的。

嗯,这个也有道理

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48
发表于 2024-12-28 22:13 |只看该作者
知音 发表于 2024-12-28 14:28
十年前言论比现在自由,正是网络论坛最火的时候。

嗯,90年代后,胡温时代算言论尺度最大的,尽管没法跟80年代相比

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47
发表于 2024-12-28 19:45 |只看该作者
研究毛主席的思想,搞清楚毛主席的思想在当时的实践(政策),学习毛主席思想,实践毛主席思想,在实践中能够熟练使用毛主席思想,并搞清楚和解决中国的实际问题。。。。
这种投票选举式的问答卷,感觉娱乐化为主。。。
当然了,论坛拉人气搞流量,蹭毛主席可以理解,不过这是另一回事儿了。。。。

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46
发表于 2024-12-28 19:40 |只看该作者
帖子的投票项目截图,没有一个我觉得可以选择的选项

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45
发表于 2024-12-28 19:11 |只看该作者
这说明,即使是同一个人,对另一个人的评价随着时代变迁也会发生变化。
那些赞扬的,你真了解么?
那些谩骂的,你真了解么?
不过是一个个利己主义者的私酒。
甚至是装 逼犯。
1

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44
发表于 2024-12-28 19:08 |只看该作者
同样是聂绀弩,1980年代在和章诒和交谈时候说了和当初不一样的话。
作恶多端,众叛亲离,遗臭万年

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43
发表于 2024-12-28 19:06 |只看该作者
1949年2月,聂绀弩在香港创作了一首题为《一九四九年在中国》的长诗,诗中有句子曰:毛泽东,我们的旗帜,东方的列宁、史太林,读书人的孔子,农民的及时雨,老太婆的观世音,孤儿的慈母,绝嗣者的爱儿,罪犯的赦书,逃亡者的通行证,教徒们的释迦牟尼、耶稣、漠罕默德。地主、买办、四大家族、洋大人的活无常,旧世界的掘墓人和送葬人,新世界的创造者、领路人。

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42
发表于 2024-12-28 15:10 |只看该作者
公理力 发表于 2024-12-28 13:05
嗯,按理应该如此,毕竟有相当大一部分网友是不愿参与纷争话题的,投票方式可以给这部分人一个简单表达个 ...

其实也正常,投票也有漏洞的,
技术都不是完美的。

贿选比不选强一万倍。

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41
发表于 2024-12-28 14:28 |只看该作者

十年前言论比现在自由,正是网络论坛最火的时候。

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