文学有不批判的权利----接老梁话茬再谈琼瑶遭遇的不公

战斗鸡

       以下出自 @跳梁老丑 在本鸡主帖中的发言：

       “老高大概对琼瑶三毛金庸各自作品读的不多，才会觉得令箭厚此薄彼。这三个人的绝大多数书我恰好都看过(琼瑶的不全，另二位一本不漏)，我觉得令箭没有说错。
琼瑶的小说，本质就是无病呻吟的文字泡沫，算是“为了爱情的爱情″，年满十八的人还热衷看她，基本上可以算是巨婴了。
真实的生活，真实的人性，真正的爱，恰好是琼瑶的文字无法抵达的地方。流行与经典的差距，比海盗跟你的差距还要大。“

朦胧梅花皎月

云自在 发表于 2024-12-6 08:22
一个时代落幕了吗？

2017年，她写下《雪花飘落之前：我生命中最后的一课》。

+1

寒假

知音 发表于 2024-12-6 09:25
萝卜白菜 各有所爱

可偏偏是，他们爱萝卜别人就得爱萝卜，他们爱白菜，不允许别人不爱白菜。

跳梁老丑

飞梅弄晚 发表于 2024-12-6 13:23
恋爱脑通常被贬义为女人为了爱情失去理性。老丑童鞋，不为爱失去理性的爱情叫爱情么？
我觉得恋爱脑是件 ...

嗯。果然琼瑶读多了，后遗症明显得很。

杨逍逍

放你娘的屁，爷的三观比你正多了。

飞梅弄晚

跳梁老丑 发表于 2024-12-6 13:19
天生的恋爱脑。

恋爱脑通常被贬义为女人为了爱情失去理性。老丑童鞋，不为爱失去理性的爱情叫爱情么？
我觉得恋爱脑是件很幸福的事，全心全意地付出，不计任何得失。在千辗百折的小心思中，去感受那扑通扑通的心悸。
一个女人的脸红，胜过一切甜言蜜语。

跳梁老丑

知音 发表于 2024-12-6 13:14
我们又不是鉴赏家，为什么要有鉴赏力

如果真这么想，就不会觉得令箭的话难听了。
他并没要求都是鉴赏家，只是指出了很多人没有鉴赏力这个事实。

跳梁老丑

飞梅弄晚 发表于 2024-12-6 13:14
青春期的少男少女能看得进其他东西吗？他们需要爱情样本和经验提供。
琼瑶的风靡是一个被压抑、谈性色变、 ...

天生的恋爱脑。

飞梅弄晚

我人生的第一本小说书是琼瑶的《彩霞满天》，那时候才六年级。

飞梅弄晚

青春期的少男少女能看得进其他东西吗？他们需要爱情样本和经验提供。
琼瑶的风靡是一个被压抑、谈性色变、抓流氓份子时代过去的必然社会现象。

知音

按倒就亲 发表于 2024-12-6 13:11
令箭有一句话是这样说的，对琼瑶作品追捧的人，都是毫无文字鉴赏力的人。
可能有人会觉得受伤，觉得过分。 ...

我们又不是鉴赏家，为什么要有鉴赏力

按倒就亲

令箭有一句话是这样说的，对琼瑶作品追捧的人，都是毫无文字鉴赏力的人。
可能有人会觉得受伤，觉得过分。
但你要知道，人家说的真是实话。他并没想伤害谁。

按倒就亲

你跟我说的其实没啥矛盾。文学不仅有不批判的权利，甚至有“纯玩无所思”的权利。我就是不批判、不评价，仅仅是用自己喜欢的方式呈现而已。
这没有问题。有的还能不朽呢。比如唐宋八大家的部分田园诗。

但我们说的也不是针对琼瑶本人的批判，而是对“对琼瑶作品的过高评估”的批判。
她的东西，也就那样而已。

螃蟹

有一段，论坛里讨论《红楼梦》，我又试着努力读了一次，还是读到一半，就完全读不进去了……

第一次读《红楼梦》，是小学三四年级。刚识够了能勉强读书的字。手里有锤子，自然到处找钉子。仓房里发现了老妈两大樟木箱的书。那箱子几个我藏里面，也能盖得上盖子，都是小说。其中就有《红楼梦》。

结果这《红楼梦》大概读了一半就读不下去了，还被气了个半死……并且从此鄙视文学，觉得这个世界本来十分的清朗，都让这些可恶的作家给搞乱套了。也因为这个，之后就非常厌恶写作文。

现在，真能读的进去，还感觉不错的，大多都是先被改编成了影视剧。片子感觉不错，又着急看结局，才会去找小说。像什么《黑暗物质三部曲》《沙丘》《冰与火之歌》《哈利波特》《魔戒》之类。

国内的，基本都是网络小说，大多也是先看的剧或动漫，等不及更新，然后找的小说看，像什么《鬼吹灯》《盗墓笔记》《魔道祖师》《诛仙》《庆余年》《斗罗大陆》《斗破苍穹》《剑来》……

绝对不主流

琼瑶的无病呻吟注定了只适合无脑人群阅读
“这孩子到底是我和你们俩谁生的，有那么重要么？”，俩男主听了连连点头。这特么就是琼瑶的二逼小说改编的电视剧桥段

绝对不主流

《活着》是伤痕文学，对社会最严厉的批判

噫吁嚱

支持主贴

螃蟹

高中读过琼瑶的一本，还是两本书，当时我追求的隔壁班女同学在看。当时，也读得进去，但书里面的爱情说实话无法理解。那些女人很纠结，也不肯痛痛快快的和她爱的男生在一起，牵三扯四，哭哭啼啼，磨磨唧唧。比《红楼梦》的爱情还要让人无法容忍。呵呵。

三毛的书基本都读过，高中补习时读的。也是因为我家那位童靴当时比较喜欢三毛。和琼瑶不同，三毛的书我读着读着也读进去了，有些地方还挺感动的。

金庸我们俩人都爱看，还经常还一起看，这在以前是很难想象的。我从来没想过有一天，自己会和另外一个人共享一本小说。之前读金庸，我都是在学校废弃教学楼的某二楼半——本人搭建的书房里一个人看。

当然，这是20岁之前，现在，恐怕都读不进去了。

坐忘庄

100年前的批判理论。

坐忘庄

霍克海默

坐忘庄

战斗鸡 发表于 2024-12-6 09:32
既要弘扬批判精神，又要尊重不批判的权利。我觉得两者并不矛盾。

哈哈哈 惊险

这本书是阿多诺的启蒙辩证法

令箭，就是这概念。哲学概念。

文化工业作为大众欺骗，服务意识形态。

战斗鸡

坐忘庄 发表于 2024-12-6 09:28
哈哈哈哈哈哈 挺好

豆豆喝没问题，教师和社会化，逻辑。

既要弘扬批判精神，又要尊重不批判的权利。我觉得两者并不矛盾。

坐忘庄

金豆豆 发表于 2024-12-6 09:23
是哒。鸡汤就鸡汤，爱喝不喝悉听尊便。360度无死角攻击人家的鸡汤，连同攻击愿意喝鸡汤的干嘛？好像就他 ...

哈哈哈哈哈哈 挺好

豆豆喝没问题，教师和社会化，逻辑。

问题是老高，鸡汤和权力的对应，他不反胃就行，哲学的病根儿。

知音

萝卜白菜 各有所爱

金豆豆

坐忘庄 发表于 2024-12-6 09:16
哈哈哈 诚

鸡汤原理。一清二楚坦然为之。

是哒。鸡汤就鸡汤，爱喝不喝悉听尊便。360度无死角攻击人家的鸡汤，连同攻击愿意喝鸡汤的干嘛？好像就他一个两个人间清醒雄霸道德制高点似的~~~~我还就不信了，嗯哼！这一次，必须跟战斗鸡同仇敌忾~~~

战斗鸡

金豆豆 发表于 2024-12-6 09:11
抛开言情的分类不说，琼瑶小说的文化底蕴还是蛮高的——几乎无一例外，都能找到古诗词的痕迹~~~

然。

寒假

坐忘庄 发表于 2024-12-6 09:18
哈哈哈 挺好

金鸡不再斗士或从来都不斗士。

金鸡半夜鸡叫倒暗合了13哥关于小说的批判现实意义的论调，

坐忘庄

寒假 发表于 2024-12-6 09:17
金鸡奋起千钧爪，玉宇澄清万里埃，

哈哈哈 挺好

金鸡不再斗士或从来都不斗士。

以后就半夜鸡叫了。

寒假

金鸡奋起千钧爪，玉宇澄清万里埃，

坐忘庄

金豆豆 发表于 2024-12-6 09:14
可能令箭和老梁偏向于现实，而要求所有的走笔都深刻，厚重，底蕴拿足，甚至要求都必须振聋发聩触及阴暗什么 ...

哈哈哈 诚

鸡汤原理。一清二楚坦然为之。