川普的和平计划现在就是这样的结果

大尾巴鹰

我以前在这里说过川普的和平计划，其中一条就是把俄乌双方现在占领的地区划分为缓冲区，由北约进驻监督。川普的这个说法基本就是吹牛逼，结果就是普大帝加紧了对乌克兰的打击力度，一天发射导弹120枚，对乌克兰的全境事实狂轰滥炸。
拜登则解禁了过去对乌克兰远程攻击武器的限制，英法德紧随其后。
俄罗斯除了对乌克兰实施全境导弹攻击以外，在库尔斯克，他以每天平均1500个人头最高的一天是2000个攻击乌克兰占领区。
俄罗斯为什么这么干？那就是他相信特朗普的和平计划，相信最后的谈判解决，因为他的确再扛着有点挺不住了。
可是和平计划里这条让普大帝觉得，既然俄乌双方的占领区都是缓冲区，那么这其中就包括自己的领土库尔斯克。这怎么像国内的二逼群众交代？如果占领区只限于乌克兰领土，那面子上就好说的多。
所以，普大帝用尽全力攻打库尔斯克的乌克兰军队，普大帝再次下了死命令，在明年的一月份把乌克兰军队赶出库尔斯克。
外交上，普大帝也在说，俄美关系是保证世界和平最重要的关系，在欧洲，普大帝也说，俄罗斯不是欧洲的敌人，俄罗斯绝对不会和北约发生冲突等等。
这回大家明白了吧，这八字还没一撇呢，俄罗斯已经告诉我们，他和美国西方不是敌对关系，那些唱着中俄联盟的人是不是该洗洗睡了？
川普的所谓24小时结束俄乌战争，傻子都知道这是吹牛逼，川普吹牛逼已经不是第一次了，这是他的风格。川普的和平计划不是蠢就是坏，后者更有可能。
我们看到，还没上任的川普把重点放在了大国，并没有放在俄罗斯，他也左右不了俄乌战争。

炉渣渣

我真很好 发表于 2024-11-19 23:05
跟留岛不留人一个意思不

差不多的意思，要地不要人

炉渣渣

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 22:57
乌东四洲有很多稀缺矿物，储量很大，这也是鹅熊拼了老命也不撒手的原因之一。

是的，这还加一个克里米亚，那也是饿熊想到命里的地方，没有了，黑海舰队也就是内河航运

春水秋霜伊人

泌水 发表于 2024-11-19 21:44
哪壶不开提哪壶。你以为一万元真能兑现么。

我们临版是有信用的大人。

大尾巴鹰

梁发财 发表于 2024-11-20 00:34
战略上，祸水东引，似曾相识  睡好吃好才真好

问题是，我们刚刚睡好吃好恐怕就不能继续了。
当然，要保持一定的平衡心理的准备，啥日子中国人都能过。
八斤面二斤米，每人半斤油的日子过的也挺好，至今不是还有人羡慕和回忆吗？

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 22:42
有人认为，那场饥荒是史太林有计划的种族灭绝。百度上有人分析过。

对斯大林我们现在还是赞成的，诋毁他一定会被屏蔽，问题是，斯大林不是谁说他不好，看看他的尸体被请出克里姆林宫埋在红墙边上你就明白了，那是苏联人自己干的。

大尾巴鹰

炉渣渣 发表于 2024-11-19 22:39
乌克兰对俄罗斯的仇恨不是今天才种下的，早在上世纪30年代苏联大饥荒时，史大林没收了乌克兰人的全部粮 ...

这种事发生并不奇怪，我们也经历过。

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 22:40
二战之后这种情况不多见。

我们会看到更不多见的事件！

大尾巴鹰

云逸客 发表于 2024-11-19 22:36
你说得有所偏颇啊，刚刚分家的乌克兰是世界第三大核武大国，前苏联的军工企业很多在乌克兰，结果乌克兰自 ...

如果我们了解一下历史，乌克兰是被俄罗斯和美国忽悠了，所以去核。因为无论是俄罗斯还是美国都不希望他的兄弟们以外甚至就是他的兄弟们拥核。道理很简单，就是核垄断！
其中在这里做工作最多的是俄罗斯，因为乌克兰距离他太近了。
另外你说的乌克兰的拥有前苏联主要的军工生产企业是没错的，但是乌克兰放弃了他的发展，就是相信了美俄对他的承诺。
从另外一方面说，这次俄乌战争俄罗斯吃亏的也是这个，因为他没有完全继承前苏联的军工企业，也就是西方指责我们援助俄罗斯国防工业的说辞，是不是那么回事可以好好看看这个历史过程。

梁发财

战略上，祸水东引，似曾相识  睡好吃好才真好

窥天瞳

到现在还有人是别人说什么自己信什么？国家之间开战，同盟国、参战国领导人在外交上的发言基本是不算数的，不过是为了迎合一下舆论而已。俄乌战争要不打光乌克兰的士兵，要不打光俄罗斯的经济，没有别的选择。美国谁上台都一样。

我真很好

炉渣渣 发表于 2024-11-19 22:49
是的，要乌克兰的地，不要乌克兰人，所以尽量把人杀光，希特勒，史大林，普特勒都是一路货，只有坏和更 ...

跟留岛不留人一个意思不

兰亭流觞

炉渣渣 发表于 2024-11-19 22:49
是的，要乌克兰的地，不要乌克兰人，所以尽量把人杀光，希特勒，史大林，普特勒都是一路货，只有坏和更 ...

乌东四洲有很多稀缺矿物，储量很大，这也是鹅熊拼了老命也不撒手的原因之一。

炉渣渣

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 22:42
有人认为，那场饥荒是史太林有计划的种族灭绝。百度上有人分析过。

是的，要乌克兰的地，不要乌克兰人，所以尽量把人杀光，希特勒，史大林，普特勒都是一路货，只有坏和更坏的区别

兰亭流觞

炉渣渣 发表于 2024-11-19 22:39
乌克兰对俄罗斯的仇恨不是今天才种下的，早在上世纪30年代苏联大饥荒时，史大林没收了乌克兰人的全部粮 ...

有人认为，那场饥荒是史太林有计划的种族灭绝。百度上有人分析过。

兰亭流觞

大尾巴鹰 发表于 2024-11-19 22:37
战争就是这么残酷，如果你看看二战以后的东京和柏林，乌克兰算啥？
和平是有限的，战争几乎是无限的。
...

二战之后这种情况不多见。

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2024-11-19 21:51
是的，但是这不是情绪问题，比如最近泽连斯基也很难过，因为俄罗斯的攻击让乌克兰陷入了危机，就是在远离 ...

乌克兰对俄罗斯的仇恨不是今天才种下的，早在上世纪30年代苏联大饥荒时，史大林没收了乌克兰人的全部粮食，包括种子都收走了，饥荒了还不准去逃荒，乌克兰这个世界产粮区活活饿死了上百万人，，这仇恨有多深，所以乌克兰绝不会答应割让土地

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 22:35
邪恶的鹅熊地堡娃，把乌克兰很多美丽的城市几乎炸成废墟了。乌克兰人们同仇敌忾、以弱敌强，很值得尊重。 ...

战争就是这么残酷，如果你看看二战以后的东京和柏林，乌克兰算啥？
和平是有限的，战争几乎是无限的。
这是人类的弊病！
人类可能不会毁于战争，却可能毁于这种弊病！

云逸客

大尾巴鹰 发表于 2024-11-19 22:27
对的，乌克兰在脱离前苏联以后是一个很烂的国家，政治动荡，民生凋零。我说过，他和俄罗斯一样是前苏联解 ...

你说得有所偏颇啊，刚刚分家的乌克兰是世界第三大核武大国，前苏联的军工企业很多在乌克兰，结果乌克兰自卸盔甲，消除了核武器，对军工科技人才也不重视，科技人才落魄，很多都跑到中国来了。如果乌克兰一直保持拥有核武器就不可能丢失克里米亚，更不会有后来的俄乌战争。所以说几代政客毁了乌克兰~

兰亭流觞

大尾巴鹰 发表于 2024-11-19 22:30
乌克兰是个好故事，我想将来一定会讲的，当然说是个好故事，想到乌克兰为此付出的惨重代价，好像不仁慈了 ...

邪恶的鹅熊地堡娃，把乌克兰很多美丽的城市几乎炸成废墟了。乌克兰人民同仇敌忾、以弱敌强，很值得尊重。

大尾巴鹰

知音 发表于 2024-11-19 21:34
说说俄乌，转移一下1万元的注意力

这个我不知道，怎么还有一万元的注意力呢？

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2024-11-19 21:41
不管怎么折腾，俄乌冲突的结局不会改变——世界上爱好和平、正义的人们齐心协力，一定会把侵略者打回老家去 ...

乌克兰是个好故事，我想将来一定会讲的，当然说是个好故事，想到乌克兰为此付出的惨重代价，好像不仁慈了。

大尾巴鹰

云逸客 发表于 2024-11-19 22:21
不得不认清一个事实，政治人物能决定一个国家的命运，乌克兰走到今天是几代乌克兰撒比政客努力的结果~

这种现象是有的，但是我说的是历史而不是一个国家的命运，好像举例子多余了。

大尾巴鹰

云逸客 发表于 2024-11-19 22:21
不得不认清一个事实，政治人物能决定一个国家的命运，乌克兰走到今天是几代乌克兰撒比政客努力的结果~

对的，乌克兰在脱离前苏联以后是一个很烂的国家，政治动荡，民生凋零。我说过，他和俄罗斯一样是前苏联解体以后成了寡头经济。
国有资产被寡头鲸吞。
佛说有一因必有一果。
乌克兰阴错阳差的把泽连斯基选上来，过去大家都认为选了一个演员能行吗？我们现在看到了这个演员的表现了。我想不论结果如何，泽连斯基都不愧为一个出色的总统。
其实我们中国人有很多名言，比如“英雄不问出处”，可惜我们自己说的话从来没兑现过。

云逸客

不得不认清一个事实，政治人物能决定一个国家的命运，乌克兰走到今天是几代乌克兰撒比政客努力的结果~

大尾巴鹰

忽然想起民意这个玩意，我们有一句成语叫“朝三暮四”。我们现在理解是经常变化不确定的意思，实际上还不光是这个意思。
说有一个耍猴的，早晨给每个猴子四个枣。耍了一天回来吃晚饭给三个。
耍猴人的心里很好理解，都要睡觉了还吃那么多干嘛？
猴们就不乐意了说，早上是四个，晚上为啥是三个呢？于是大家觉得不公平决定罢工，第二天大家就不都不干活了。
耍猴的人挺纳闷问，你们为什么呢？
猴说，早上是四个为啥晚上是三个？我们要求给四个！
耍猴的人点头说，好吧，晚上给四个。
结果是耍猴的人把早上给的四个枣改成了三个晚上给了四个。
于是猴们再也没意见，因为他们的要求就是晚上给四个。
民意就是这个玩意！

大尾巴鹰

历史不是谁创造的，任何这个想法都是天真或者脑残。如果还不能说我的论点那就找一个大家信服的论点，那就是恩格斯在他的《论个人在历史上的作用》里的一句话“如果没有拿破仑，历史也会创造出一个”（大意如此）。
个人在历史上当然有作用，但是历史的演变绝非一个人能做到的。
所以，别去信什么创造历史的神话，更不要把自己的命运捆绑在谁的身上。

大尾巴鹰

炉渣渣 发表于 2024-11-19 20:54
晋凉1月20日前收回库尔斯克的计划与川普总统白宫上班遥相呼应，两人有默契，，

司机绝不会答应，特别 ...

是的，但是这不是情绪问题，比如最近泽连斯基也很难过，因为俄罗斯的攻击让乌克兰陷入了危机，就是在远离战场的敖德萨也遭到了攻击，是两座居民楼，有60个人死伤。
泽连斯基最近埋怨道，感谢美国和西方的支持，但是这不能仅仅停留在承诺上。意思是啥呢？就是说你不能打嘴炮。就是说，虽然美国和西方承诺解禁远程打击武器，但是武器呢？不是数量不够或者根本就没到位。
中国人有句俗语，求人不如求己、这不是说乌克兰愿意求人，实在是他没有美国西方的支持是很难坚持的。
我们试想在一千天的俄乌战争中，乌克兰老百姓遭到了怎样的苦难？俄罗斯这次对乌克兰的全方位打击没有军事目标，都是民用设施，甚至是居民楼。
我们在网络上听到的反战声音是俄罗斯方面的，但是没有听到过乌克兰的。我们把信息屏蔽放在一边，我认为乌克兰人绝大多数的人是支持政府反侵略的。否则你怎么解释弱势一方能够挺到现在？
乌克兰在脱离俄罗斯以后一直就在俄和西方两个方向左右摇摆，其实这个促成左右摇摆的唯一力量就是俄罗斯，否则乌克兰要求加入北约就不是今天了。
那么我们可以说，普大帝又干了一件事，就是让乌克兰人民坚定的加入北约和欧盟，就像毫不相干一直保持中立的芬兰和瑞典加入北约一样。
普大帝退而求其次的想，先把乌军从库尔斯克赶出去，然后在他占领的乌东四州做谈判筹码他就可以漫天要价就地还钱，多少也得到点什么，比如承认克里米亚归属俄罗斯。
我觉得最有可能最后假如通过谈判结束战争，克里米亚很可能就归属了俄罗斯。这是非常可能的，因为我早就说过，俄罗斯占领克里米亚已经十年了，这就形成了事实婚姻。那么十年乌克兰都忍了，现在还纠结吗？
联合国提出这个地方为俄乌共管就是放屁我们不多论。
但是对俄罗斯来说，还是不满足，因为已经得到了克里米亚，现在用了一百多万人的伤亡来换取国际承认，克里米亚的代价也忒大了吧？
我们先不管俄罗斯怎么想，或者说实际上我怎么想，克里米亚到现在没有遭到大力度的攻击，不是乌克兰没有这个能力，这就是谈判的最后筹码，所以泽连斯基说，俄乌战争始于克里米亚也将在这里终结、

泌水

知音 发表于 2024-11-19 21:34
说说俄乌，转移一下1万元的注意力

哪壶不开提哪壶。你以为一万元真能兑现么。

兰亭流觞

不管怎么折腾，俄乌冲突的结局不会改变——世界上爱好和平、正义的人们齐心协力，一定会把侵略者打回老家去。