有没有绝对真理——讲一个小故事

尝曰

我一直有个很简单的总结方式

自然科学无反例，社会科学看概率。

自然科学的任何一个定理，只要存在一个被证明的反例，就可以彻底推翻这个定理。

也许我们现在认为的真理，只不过是某个特定条件下的偶然。

比如一个蝼蚁叫小明，他通过不断地观察总结，发现了一个规律，太阳每次升起到落下的轮回中，当太阳升起的时刻，总是会从天上落下早餐，虽然口味有变化，但是早餐从不间断。于是他用自己短暂的一生去不断观察，发现这是一个不会改变的终极真理。于是这个真理在他的族群中被写入教材。他的后代根据这个定理，每天等着天上落下早餐。后来他的后代科学家，发现了反例，经过多次观察，发现太阳升起落下五个轮回之后，总会有两个轮回，早上不会有任何东西落下。于是就对原来的定理进行了补充修整，重新写入课本中。

于是，根据这个定理的指导，所有的蝼蚁每天定时等待早餐落下，等到看到太阳升起落下五次之后，就休息两天，顺便回家制造点小蝼蚁。

小蝼蚁出生了，努力学习前辈科学蝼蚁的不容置疑的真理，而且确实得到了早餐，并且还不耽误制造小小蝼蚁。感慨，宇宙无非就是这样。


再后来呢，小强的妈妈终于发现了小强书包上的漏洞，而且制止了他一出门就在门前树下蹦两下的怪异行为，让他把早餐装在饭盒里。

于是，蝼蚁的世界坍塌了。


至于社会科学呢，就是另一个故事了。

绝对不主流

尝曰 发表于 2024-9-16 21:33
当智力难以量化的时候，就别以智力来攻击任何对手。

智商情商指数

战斗鸡

尝曰 发表于 2024-9-16 21:36
感觉你到这里就偷换概念了

请指点迷津。

尝曰

战斗鸡 发表于 2024-9-15 22:10
真理是命题。只要是命题，都有条件。
绝对真理命题，当然也有条件。
世界人.权宣言，人人享有平等权利， ...

感觉你到这里就偷换概念了

尝曰

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:43
你从来不需要证明什么，“证明什么”这工作不是你的智力所能及的

当智力难以量化的时候，就别以智力来攻击任何对手。

尝曰

螃蟹 发表于 2024-9-16 18:36
楼主这例子是反对自然科学的，嘲笑人类的自然学科是只见树木不见森林，只是小强书包里漏出的零食。观察归纳 ...

好像是这样的

谢谢你的理解

只不过社会科学，比如我们这个年龄的人，总是会比较关心教育的，你不能用个别的学习不好的孩子后来一飞冲天，不管是做老板了还是做老公了，就证明学习不重要，更大的概率告诉我们，还是得努力学习。

你说的幼稚，我觉得不太赞同，我简直是跨界地概括了，从自然到社会的终极规律。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-16 18:36
楼主这例子是反对自然科学的，嘲笑人类的自然学科，是只见树木不见森林。而不是反对什么真理。

真理范畴 ...

知识从何而来，哲学认识论内容
“从来没有哲学意义上的真理”，元哲学命题

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:40
你觉得我需要跟你这种水平证明什么吗？

你从来不需要证明什么，“证明什么”这工作不是你的智力所能及的

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-16 18:36
楼主这例子，是反对自然科学，而不是反对啥真理。真理关心的，恰恰就是我们人类的知识到底是怎么来的问题， ...

“真理关心的”
真理能是关心的主语么？
你需要重新组织你的语言，切记，你关心什么，和真理无关，否则真理就要以你的意志为转移了

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:36
你没说，事实上，你压根不知道你自己在说什么

你觉得我需要跟你这种水平证明什么吗？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:31
我有说道德真理不是一种特殊道德观念吗？

你没说，事实上，你压根不知道你自己在说什么

螃蟹

楼主这例子是反对自然科学的，嘲笑人类的自然学科是只见树木不见森林，只是小强书包里漏出的零食。观察归纳之有限性，经验知识的不可靠，不是反对啥真理。

真理范畴的问题，恰恰涉及的都是诸如知识的真伪，可靠性，来源等问题。也就是说，只有哲学上，真理范畴的相关议题，才有可能发现人类自然学科的知识，仅仅是来自小强书包里漏出的零食。呵呵。

楼主的这个帖子，本身就是关于真理问题的讨论。

“自然科学无反例，社会科学看概率”——尽管简单幼稚，但这反映的就是楼主的真理标准。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:29
就算道德真理存在，也是道德观念的子集属概念，道德真理首先得是道德观念吧？
你连人话都说不明白看不懂 ...

我有说道德真理不是一种特殊道德观念吗？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:23
比方说前天炸毛在自己主帖就混淆了道德观念和道德真理的区别，前者是随时代而变迁的

就算道德真理存在，也是道德观念的子集属概念，道德真理首先得是道德观念吧？
你连人话都说不明白看不懂，偏偏还喜欢和人吵架

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:22
你是阿Q的亲孙子

我老人家是你们的祖师。

战斗鸡

比方说前天炸毛在自己主帖就混淆了道德观念和道德真理的区别，前者是随时代而变迁的

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:21
这也是我教导的结果。“道德的”、道德范畴、道德观念、道德现象还有道德真理之间的区分，我十年前就在老 ...

你是阿Q的亲孙子
你在枝端末节上已经打滚了好几个回复了，原话题是啥都忘了吧？七秒钟的记忆能力

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:18
“你也有被我削得改口的时候，伙伴们快来开开眼”
真值得你兴奋？
你44分发的帖，我37分就改了的

这也是我教导的结果。“道德的”、道德范畴、道德观念、道德现象还有道德真理之间的区分，我十年前就在老关天跟你们讲过不知多少遍。不要忘了我有保存网页的习惯。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:15
有啥好兴奋的？你又不给我学费。只是觉得，你这么难得一次的改变，有如西边出太阳。

“你也有被我削得改口的时候，伙伴们快来开开眼”
真值得你兴奋？
你44分发的帖，我37分就改了的

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 18:04
所以我早跟你讲过，事实和价值是不可能截然两分的。这里“伪道德”的判断，实际上复合了道德善恶对错和真假 ...

很多命题是综合的，同时包含着事实判断和价值判断，但也仍然不能混淆真和正确，真由证据支持，正确用标准衡量，你从来也分不清

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 18:12
你这辈子在网上活得好艰辛，我改一下自己的话对你来说都值得你兴奋，仿佛看到了生活中的曙光

有啥好兴奋的？你又不给我学费。只是觉得，你这么难得一次的改变，有如西边出太阳。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 17:59
哟，你也有被我削得改正的时候？  @投入  @螃蟹  来见证下，哈哈。

你这辈子在网上活得好艰辛，我改一下自己的话对你来说都值得你兴奋，仿佛看到了生活中的曙光

战斗鸡

所以我早跟你讲过，事实和价值是不可能截然两分的。这里“伪道德”的判断，实际上复合了道德善恶对错和真假两个范畴内的判断。
首先一种道德观念你认为它是好的，也即“道德的”。这是价值判断。
但这个价值判断，比如X道德是善的、正确的，然后你认为它的善和正确，是假的。那么这时候原来这个道德价值判断，本身又涉及真假判断。
所以这里的真假判断，其实跟善恶是非判断，是一体而不是割裂的。

战斗鸡

伪道德，不是道德却被误认为是道德，比如“孝道”，是人格上思想上的奴化，再也比如“见义勇为”是美德，但把见义勇为归定为强制义务，就成了伪道德
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你以为删了命题俩字，就能解决问题了？
现在接下来你又该回答：
你觉得伪道德它不是“道德的”，不就是在说，这种“道德的”观念，不是真的，其实是假的？
那么，你这是善恶对错判断还是真假判断？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 17:44
我已经把命题两个字删了，伪道德也是道德命题，伪在被误认成了“道德的”

哟，你也有被我削得改正的时候？  @投入  @螃蟹  来见证下，哈哈。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 17:41
瞧你这整天脑子乱七八糟的

你这辈子都没学会阅读

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 17:41
伪道德，不是道德命题却被误认为是道德，比如“孝道”，是人格上思想上的奴化
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我已经把命题两个字删了，伪道德也是道德命题，伪在被误认成了“道德的”

战斗鸡

瞧你这整天脑子乱七八糟的

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-9-16 17:37
伪道德，不是道德命题却被误认为是道德，比如“孝道”，是人格上思想上的奴化
“实然证伪应然”从来都是 ...

伪道德，不是道德命题却被误认为是道德，比如“孝道”，是人格上思想上的奴化
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你这一上来就错了，后面就根本不必看下去了。
孝道也是道德命题知道不？你以为道德命题只能是正确而不可以是谬误的？
就你这思维水平，压根分不清道德对错和道德范畴的区别。
换言之，说孝道也是道德命题，不是因为它道德正确，而是因为它是道德范畴内的命题懂吗？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-9-16 17:26
事实判断和价值判断分不清的，恰恰是你自己。你都不明白螃蟹嘲笑你实然证伪应然啥意思。
这里就再考你个 ...

伪道德，不是道德却被误认为是道德，比如“孝道”，是人格上思想上的奴化，再也比如“见义勇为”是美德，但把见义勇为归定为强制义务，就成了伪道德
“实然证伪应然”从来都是你们两个蠢货把应然做了实然陈述，证伪的是你们扯岀来的实然性，然后你们改口你们说的是应然，比如你们说“人人都向往自由”，我说“自甘为奴的人就不向往自由”，你们就说“我说的人人向往自由，是人人都应该向往自由的意思，你拿实然证伪应然了”，人话都说不明白的蠢样