今年上半年华为增收1000亿

云逸客

8月30日，华为公布2024年上半年营业收入为4108,23亿，较去年同期增长百分之33
上半年华为研发投入889,09亿，研发投入占营收比例高达百分之22

螃蟹

云逸客 发表于 2024-9-4 23:58
华为七纳米芯片不是独立研发难道是美国提供了技术支持？

如果说一个地球上从来没有的产品，你讲什么“独立研发”还是有这个可能的。半导体集成电路，一个上世纪五十年代末就被发明出来的东西（发明者还获得了诺贝尔奖）。早就全世界普及几十年了，还用你独立研发个毛线呀？呵呵。真是笑死人了。

是不用晶体管原理，还是不用硅呀？

只不过是在有样学样的生产和制造等方面，有一些要攻克的技术难题而已（同样也可以借鉴同行）。

既然嚷嚷啥独立研发，请问，华为的芯片，在材料，设计和生产工艺等方面，和其他的同类芯片相比，有何根本性不同呢？ 独立研发的和市面上那些主流通用的芯片总会有很大的差异吧，不然，你独立研发，结果又和大家用的基本一样，也太匪夷所思了……

螃蟹

把阿尔斯通收购案说成是美国打压就更搞笑了。

当年阿尔斯通集团宣布由于【能源行业竞争激烈，难以应对来自亚洲的竞争】所以才决定抛售其能源等行业股权，不是啥美国打压。而且，报价的除了美国通用之外，还有德国西门子。

再说，法国正府支持美国通用的收购。法国经济部长蒙特布尔，曾在法国电视二台宣布：政府支持美国通用电气对阿尔斯通的收购计划，并且已经同阿尔斯通的主要股东达成协议，政府将收购阿尔斯通的20%股份，从而成为阿尔斯通在法国的最大股东。

卖真方子的

云逸客 发表于 2024-9-4 23:58
华为七纳米芯片不是独立研发难道是美国提供了技术支持？

使用阿斯麦的DUV光刻机，通过“多次曝光技术“，增加芯片的”不良品率“，做出了7纳米芯片。

芯片成本增加了。

螃蟹

云逸客 发表于 2024-9-4 23:56
在20世纪70年代，由于日本半导体行业的快速发展，美国对日本半导体行业实施了制裁，导致东芝等日本企业受到 ...

东芝事件：
指的是冷战期间，日本东芝机械伙同挪威的孔斯贝格公司、日本伊藤忠商社、日本和光贸易公司，违反巴黎统筹委员会的协议向苏联出口九轴联动数控机床的事件。出口的机床被用于提升苏联攻击核潜艇螺旋桨的制作技术。该事件于1987年3月由朝日新闻最先报道。

该事件的调查和处理是：
1987年4月30日，日本警视厅对东芝机械进行了搜查。5月15日，通产省发布行政处罚，禁止东芝机械在未来一年内向东方集团国家出口任何产品。5月27日逮捕两名东芝机械的高管。

1988年3月22日，东京地方法院判决：东芝机械罚款200万日元，被逮捕的东芝机械公司材料事业部铸造部部长林隆三和机床事业部机床第一技术部副主任谷村弘明分别处以10个月（缓刑3年）和1年（缓刑3年）的有期徒刑。东芝董事长佐波正一和社长杉一郎宣布辞职。

——全程都是日本人曝光，日本人动手（警视厅和法院），也不存在啥美国对日本半导体行业的制裁。

卖真方子的

云逸客 发表于 2024-9-4 23:19
当年，美国对华为动手时相当部分人不看好华为，认为华为难逃一劫，完全料不到华为不但没有死翘翘，相反挺住 ...

芯片这事，你们完全没有任何吹牛B的空间；就前几天，荷兰阿斯麦受到美国方面的压力，连传统的DUV光刻机的设备维护都要对中国停止了。


机床的事情，我可能比你更懂，因为我的专业就是机械专业.


中国国内的“加工中心”的软硬件做得最好的，应该是华中科技大学的机械学院或者光电子学院的”华中数控“。


而国内传统机床龙头“沈阳机床”，已经亏损累累。


高精度机床，制造关键在于母机精度，而母机精度，又取决于一个国家的制造业工业在机械行业的最高水准是什么。

云逸客

美国的世界第一霸权是建立在军事、经济、科技等领域绝对领先的基础之上。然而这种领先往往来得并不光彩！众所周知美国采取了一系列手段不断地打压我国高新技术企业，甚至还以各种名义扣押我国企业高管。而在历史上，类似的事件绝非第一次。美国已经多次运用其“长臂管辖”的手段对多家外国企业开展过“致命打击”。今天我们就来简单回顾一下美国曾经并不光彩的历史。
美国打压法国阿尔斯通
最为著名的一起案例是美国向法国阿尔斯通公司发起的一次进攻。该事件与我国MWZ事件及其相似。2013年，阿尔斯通的高管皮耶鲁齐在美国肯尼迪国际机场被美国司法部逮捕，罪名为涉及2003年一起在印尼的商业腐败案。美国司法部的做法是不是非常熟悉？简直就是MWZ事件的翻版。皮耶鲁齐2018年9月出狱后将整个事件写成了一本书，书名就叫做“美国陷阱”。在书中皮耶鲁齐将整个事件的经过都详细地记录了下来。
那么问题来了，一名法国公司的高管给印尼商业贿赂为什么会被美国的司法部门逮捕。因为皮耶鲁齐在打款的时候使用的是美国账户。这就涉及到美国的长臂管辖制度，所有与美元或美国银行体系有关的犯罪行为都在美国的管辖范围之内。因为美元是全世界通用货币，也就是说美国可以随意插手任何国家的事物。在美国财政部下面有一个海外资产管理局（OFAC）专门负责处理此类事件。

阿尔斯通的业务
阿尔斯通(Alstom)成立于1928年，经营项目涵盖电力、机电、高速铁路，著名的TGV法国高速列车就是由阿尔斯通打造；在台湾，台北捷运高运量系统的号志，也是出自阿尔斯通之手；在中国，阿尔斯通经营的项目包括：三峡大坝的水力发电机组、和谐号CRH5型电力动车组、岭澳二期核电站、南京地铁1号线及2号线列车、北京机场线的全自动信号系统，以及上海地铁的列车与信号系统等等。在能源领域，阿尔斯通在燃气发电涡轮领域，仅次于德国西门子，与美国GE，是世界第三大厂；而在电网输配系统领域，仅次于德国西门子与瑞士ABB，也是世界第三大厂。阿尔斯通被称为法国工业界明珠，属于法国的国宝级企业。全球四分之一的发电站设备都来自阿尔斯通。截止2013年法国境内有58座核反应堆的汽轮发电机，由阿尔斯通制造和维护，整个法国有75%电力生产设备出自阿尔斯通，甚至包括戴高乐航母的推进汽轮机。被誉为 “法国电力设备行业的皇冠”。

截止到2020年第一季度，按照国际会计准则统计阿尔斯通的息税前利润为5.45亿欧元，比2019年的4.08亿欧元上涨33.57%。从阿尔斯通的EBIT我们可以看出其体量还是非常大的。那么美国为什么一定要向法国的阿尔斯通发难呢？阿尔斯通作为当时世界三大能源公司之一，在能源电力业务上与美国的通用电气展开了激烈的竞争。就因为此通用电气才会联合美国的司法部对阿尔斯通展开围剿行动。最终阿尔斯通由于美国开出的天价罚单而屈服，同意以170亿美元的价格将阿尔斯通与通用电气相互竞争的业务卖给了对方。至此阿尔斯通被美国司法部和通用电气成功肢解。
日本东芝为何陨落
除了阿尔斯通还有日本的东芝也曾经遭受过美国的长臂管辖制裁。1987年5月27日日本东芝公司的员工秘密地将大量数控机床出口给了前苏联。事件导致美众议院通过东芝制裁法案。事件直接导致美国国防部取消了原定从东芝进口的150亿日元的计算机合同。此外东芝集团的所有产品禁止在2-5年内向美出口。为了消除事件的影响1987 年 7 月，东芝公司投入 1 亿日元在美国 50个主流媒体的整个版面上刊登“谢罪广告”。

受该事件影响日本的半导体行业从1986年起开始迅速衰落，而就在东芝事件之前的1985年，世界十大半导体厂商中日本占据了一半，在电子产业中明显领先于美国。东芝事件是美国利用其国家机器打击另一国家核心科技产业的又一力证。
美国的“错位竞争”战略
从上面两个例子我们可以看出美国之所以强大来自于其“错位竞争”的能力。当其在某一先进领域或产业上处于不利地位时，其就会调集美国在整体经济和司法方面的优势向别国的优势产业进行施压，从而遏制别国先进技术和产业的发展。并且美国的产业资本会与美国政府相互“打配合”，美国政府出手后，产业资本会借机迅速占领行业和科技的制高点。并且我们注意到法国是美国的北约盟友，而在日本美国更是拥有数量庞大的驻军。美国对于自己在政治和军事上的盟友尚且采取如此狠辣的手段，对于非盟友的国家的打压更是可想而知。
一切政治和军事纷争最终都是为了经济利益，美国对所有威胁到自身头号经济大国地位的国家都会毫不留情地予以排挤和打压。比如日本在80年代末经济快速腾飞，人均GDP当时比美国还要高，但是1985年广场协议的签订却使得日本的经济最终走向了崩溃。由于日本没有自己的军队，美国通过非战争的方式就对日本积累了几十年的财富进行了收割这种“错位竞争”的手段使美国保持了经济上的“绝对强大”。美国会通过军事、外交、经济、司法等多种手段来对自己的对手进行施压，最终达到其经济利益最大化的目的。

云逸客

螃蟹 发表于 2024-9-4 23:52
只要稍微有点常识就不会相信什么“ 独立研发芯片”这种事，既没有必要，也不可能。其实就是攻克了一些 ...

华为七纳米芯片不是独立研发难道是美国提供了技术支持？

云逸客

阿尔斯通是全球轨道交通、电力设备和电力传输基础设施领域的领先企业。美国通过打压阿尔斯通，最终导致其主营电力业务被竞争对手美国通用电气公司收购，这是美国对法国企业实施打压的一个例子‌

云逸客

在20世纪70年代，由于日本半导体行业的快速发展，美国对日本半导体行业实施了制裁，导致东芝等日本企业受到打击。美国通过“东芝事件”给日本政府施压，获得了东芝在军工方面的技术，并最终导致日本半导体企业市场地位的下降‌

螃蟹

云逸客 发表于 2024-9-4 23:51
自己查去，不信你查不到，没义务为你找~

根本就没有怎么查呢？呵呵。

螃蟹

云逸客 发表于 2024-9-4 23:42
国内有一小部分人有一种奇葩论调，某项科技只要中国不是第一就是不行，芯片落后啊！试问世界上有几个国家能 ...

只要稍微有点常识就不会相信什么“ 独立研发芯片”这种事，既没有必要，也不可能。其实就是攻克了一些技术难题，有样学样，能大差不差的照着做了而已。

云逸客

螃蟹 发表于 2024-9-4 23:47
美国历史上针对的他国企业，最终是要么半死不活，要么被美国企业低价收购，没有一个逃得掉，唯独华为是例外 ...

自己查去，不信你查不到，没义务为你找~

螃蟹

美国历史上针对的他国企业，最终是要么半死不活，要么被美国企业低价收购，没有一个逃得掉，唯独华为是例外。

——请试举三个案例来说明下。

云逸客

国内有一小部分人有一种奇葩论调，某项科技只要中国不是第一就是不行，芯片落后啊！试问世界上有几个国家能独立研发芯片的？能研发出七纳米芯片的又有几个国家？
中国航空发动机落后啊，能生产航空发动机的也就数的出来的几个国家么。
中国机床落后啊，落后么？机床最好的是德国日本，美国也不如。空间站的接口部位应该要机床加工吧？空间站的接口部位要求高不高？必须严丝合缝吧？中国机床真的落后的话，空间站还怎么对接？
美国也做不到所有科技是世界第一吧？

云逸客

当年，美国对华为动手时相当部分人不看好华为，认为华为难逃一劫，完全料不到华为不但没有死翘翘，相反挺住了，且发展壮大了。
美国历史上针对的他国企业，最终是要么半死不活，要么被美国企业低价收购，没有一个逃得掉，唯独华为是例外。西方正确论的是无法理解华为的今天。华为不死二活得好好的，完全得益于政府的自主维护，得益于华为雄厚的人才力量，得益于每年对研发的高额投资。
嗯，看不惯本人发言的又要说你又吹牛逼了。