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北斗六星网 有壶家园 家长论坛 【家长解难】服从?为什么要服从?
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【家长解难】服从?为什么要服从? [复制链接]

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发表于 2024-6-15 22:23 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 频飞 于 2024-6-16 06:17 编辑

服从这个词,从教育的角度来说,比听话更加负面。

什么是服从?最直观的说法,是小时候听评书时听到的。

君让臣死,臣不得不死。父让子亡,子不得不亡。

后来知道了传统儒家礼教的重要内容,三纲。君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。强调三种主要的等级和服从关系。

三字经里,有美化版,君臣义,父子亲,夫妇顺。但实质是一样的。

可以说,服从是古代宗法社会的支柱。

因此,备受封建帝王尊崇的儒家教育也特别强调服从。

可以说,服从的要求在古代涉及到方方面面。不仅仅是维护社会秩序,还有个人生活。比如说婚姻,讲究父母之命,媒妁之言。就是,你的结婚对象,自己说了不算,要听父母的。这才有了[孔雀东南飞]。

服从的要求,在很多情况下是需要的甚至是必须的。比如在军事组织里,在某些情况下要求绝对服从。这个不难理解,部队打仗,没有统一指挥能胜利就怪了。

即使在今天,这样的要求依然成立。

不仅如此,所有涉及社会或者集体环境或者回答的地方或者情况,都要求大家遵守一定的规则以维护正常秩序,包括服从相关负责人的领导和安排。

但是,今天,在只关乎个人选择的领域,就应该遵从个人意愿,而不是付出他人指挥。这类事情,可以小到吃什么晚饭,大到职业和婚姻选择。

对于小孩子的教育,我觉得不应该强调服从。教育的目标,也不是培养一个没有个人意志,只知道服从他人的工具人。

我觉得,对于小孩子,应该教他们判断,而不是服从。

一方面,教会他们区分场合。如果是集体场合,要知道遵守规则要排在个人意愿之前。

另一方面,只涉及个人利益的时候,可以不选择盲从。

还有,即使在集体环境中,成文的规则和个人的口头要求也是不一样的。

比如说,在学校里,老师要求学生捐款。这个事情实质上更关乎学生的个人利益。孩子应该根据自己的情况判断,而不是盲从。

如果在教室里,学生们发生了冲突。作为惩罚,老师要求一个孩子殴打另一个孩子,绝对不能服从。

家长和孩子之间的关系,不应该是服从关系。不排除其中有管理被管理的关系。家长应该明白,培养孩子的长期目标,是教会他们自己做正确的判断和选择,而不是处处听家长的,听老师的,听领导的。




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63
发表于 2024-6-17 08:52 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 11:18
如果你能把和人争论放在第二位,多想想能从别人那里学到什么,对你有好处。

同意西北班的建议,天瞳比较直,论坛就是交流为主,不是挣个你是我非得地方,求同存异才能持续繁荣。

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62
发表于 2024-6-16 22:17 |只看该作者
本帖最后由 窥天瞳 于 2024-6-16 22:18 编辑

我所谓的服从教育,就是孩子不想做的事情,但是必须去做的,讲不通道理的,那就强制他去做。当然如果能讲通道理或者引导他主动去做肯定是最好的,但是不行,打到他去做也比不做强,不允许他有第二选择。越是底层家庭的孩子这种强制性的东西越多,也必须这样。但是要尽量在孩子小的时候把这种服从变成规矩,越大要越尽量少用这种教育。

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61
发表于 2024-6-16 21:26 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 20:29
你这里用服从,不如用配合更贴切。

可以商榷

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60
发表于 2024-6-16 20:29 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 12:13
有被动服从和主动服从,对于领导的指令,我们也常常有这两种

你这里用服从,不如用配合更贴切。

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59
发表于 2024-6-16 12:16 |只看该作者
素素 发表于 2024-6-16 11:21
规矩比较好,服从缺少点独立思想。

小松果她对现有参与的几乎是所有,去的时候,恋家,不想去,回来的时候,她感觉好玩,通常是明天还要去

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58
发表于 2024-6-16 12:14 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 11:18
如果你能把和人争论放在第二位,多想想能从别人那里学到什么,对你有好处。

就事论事,和为贵

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57
发表于 2024-6-16 12:13 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:29
分析的过程,是帮助从心里上服从(认同)

有被动服从和主动服从,对于领导的指令,我们也常常有这两种

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56
发表于 2024-6-16 11:29 |只看该作者
素素 发表于 2024-6-16 11:21
规矩比较好,服从缺少点独立思想。

是这样,所以服从教育第一要尽量变成规矩。第二是严格确定范围。

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55
发表于 2024-6-16 11:28 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2024-6-16 11:27
以前我在论坛和你讲道理时,你怎么不这样要求自己呢?

你在论坛里发了那么多贴,有几个能经得起推敲的,我和你争论了吗?

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54
发表于 2024-6-16 11:27 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 11:18
如果你能把和人争论放在第二位,多想想能从别人那里学到什么,对你有好处。

以前我在论坛和你讲道理时,你怎么不这样要求自己呢?

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53
发表于 2024-6-16 11:21 来自手机 |只看该作者
规矩比较好,服从缺少点独立思想。

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52
发表于 2024-6-16 11:18 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2024-6-16 11:11
你的观点整体也没什么错,就是有点过于理想化。最重要一点是你不在国内,所以很多东西你就不明白。当然如 ...

如果你能把和人争论放在第二位,多想想能从别人那里学到什么,对你有好处。

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51
发表于 2024-6-16 11:15 |只看该作者
快乐下午 发表于 2024-6-16 10:23
嗯,我的宗旨就是开心快乐每一天,所以我尽量回避争执,求同存异,喜欢聊共同感兴趣的话题

我不是不能接受异同,更没有针对别人,但是不太能接受有些人首鼠两端。当初有人在论坛,辩论不过就会禁言,现在辩论不过就直接无视。

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50
发表于 2024-6-16 11:11 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 10:57
我确实不看。
因为从以前和你讨论的经验知道,和你深究没有价值。

你的观点整体也没什么错,就是有点过于理想化。最重要一点是你不在国内,所以很多东西你就不明白。当然如你所讲,另一种观点,挺好。

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49
发表于 2024-6-16 10:57 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2024-6-16 10:34
说的是你前期讲的那些道理,我都做了回复,可是你并不看。

我确实不看。
因为从以前和你讨论的经验知道,和你深究没有价值。

说第一遍你懂了就懂了,第一遍没懂,以后说啥都没有用。

我写贴,也不是为了和你争论,更不是为了说服你。


我只是想让来论坛的版友看到不同的看法和观点。

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48
发表于 2024-6-16 10:37 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 08:09
所以要教孩子判断,而不是服从。

孩子明知道这样是不对的,考虑到自身利益就是不做,怎么办?

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47
发表于 2024-6-16 10:36 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 08:23
就像军人服从命令,是不需要劝说,解释,心里接受的。
如果军人服从命令以心里接受为条件,还打什么仗? ...

你是参过军还是打过仗?没总用你根本不理解的东西说事。你知不知道军队里面有政委?权力很大的,那是做什么用的?你说的那种只有服从的军队,只存在于战五渣的旧军阀的军队。就是阎锡山的部队都有政委。

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46
发表于 2024-6-16 10:34 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 08:25
刚才还说我讲不出道理,现在却看见了?这段时间发生了什么?

说的是你前期讲的那些道理,我都做了回复,可是你并不看。

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45
发表于 2024-6-16 10:23 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:24
快乐我印象是很快乐的样子

嗯,我的宗旨就是开心快乐每一天,所以我尽量回避争执,求同存异,喜欢聊共同感兴趣的话题

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44
发表于 2024-6-16 08:25 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2024-6-16 08:20
你的道理我看见了,倒是你在无视我的回复吧?讲道理,好啊,我赞成,也有的是时间来讲。

刚才还说我讲不出道理,现在却看见了?这段时间发生了什么?

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43
发表于 2024-6-16 08:23 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 08:18
这个说法不成立。服从,即是无条件的。分析,或者劝说,以认同为条件,就不是服从了。

就像军人服从命令,是不需要劝说,解释,心里接受的。
如果军人服从命令以心里接受为条件,还打什么仗?

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42
发表于 2024-6-16 08:20 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-16 08:07
道理摆出来,你看不见不是我的问题。

你的道理我看见了,倒是你在无视我的回复吧?讲道理,好啊,我赞成,也有的是时间来讲。

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41
发表于 2024-6-16 08:18 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:29
分析的过程,是帮助从心里上服从(认同)

这个说法不成立。服从,即是无条件的。分析,或者劝说,以认同为条件,就不是服从了。

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40
发表于 2024-6-16 08:15 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:53
感谢西北专帖来探讨

感谢倒不必。能劝劝那个气势汹汹冲我来的就谢天谢地了。

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39
发表于 2024-6-16 08:13 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:28
包括去幼儿园也是这样的态度

去幼儿园,又是不一样的情况,基本上不是孩子可以做个人选择的。

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38
发表于 2024-6-16 08:12 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:27
比如?:跳舞,她喜欢,去舞训,她服从

这些个人选择的事情,家长应该劝说,讲道理,而不是以家长的权威强制孩子服从。

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37
发表于 2024-6-16 08:09 |只看该作者
频飞 发表于 2024-6-16 06:26
事实上,人生中有许多需要服从,有许多不能服从,必须做出自己的判断

所以要教孩子判断,而不是服从。

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36
发表于 2024-6-16 08:07 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2024-6-16 07:57
在你讲不出道理的时候,你除了会用禁言还会什么呢?只可惜,在这里你还用不了。

道理摆出来,你看不见不是我的问题。

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35
发表于 2024-6-16 07:57 |只看该作者
西北 发表于 2024-6-15 23:56
你的歪理见的多了,说啥都不足为奇。

在你讲不出道理的时候,你除了会用禁言还会什么呢?只可惜,在这里你还用不了。

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