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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 道德与法
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道德与法 [复制链接]

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发表于 2024-5-22 15:23 |只看该作者 |正序浏览 |
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     这题目是小学的一门课程吧,中国人都受过关于道德与法的课堂教育,所以,大部分中国人,心目中都有关于道德与法的概念。这是能把握的概念,尽管可能模糊一点,但完全可以在日常交流中使用这个概念,和评价社会现象。什么是不道德的,什么是违法的,大家都知道。

    只是关于哲学层面的道德与法的作用,关系,来源,就不是一般人需要思考的问题。

    我们都知道,我们是生活在一个道德与法的文明社会中。所谓文明社会的文明,是从2500年前的轴心时代开始的,则人道主义精神照耀了人类。它必须是人道主义的,才能称之为文明。也只有文明,才能承载道德与法。

    道德与法都是规范人类社会生活的秩序的。所谓生活秩序,其实就是讲群居生活的人群应该如何相处的问题。如何相处的具体内容,是可以不同的,所以,才会呈现东西方生活方式的差异。但应该看到,所谓不同,只是在细枝末节上有所不同,人类的群居生活,相处的道理,都是大同小异的。

     也就是,所有的人类社会类型,都遵循着大体相同的规则,而又保留着无伤大雅的差异。这个和植物因地理环境而不同一样,首先都是植物,然后才是品种的大同小异。

      所以,道德与法,都在解决一个基本的问题:人们应该如何相处。具体到的就是父子、夫妻、兄弟姐们、同学朋友、同事、亲戚、陌生人等等各种关系。大体上,儒家就已经把这些关系总结出来了。

      康德说:如果没有道德,那我们活着干什么?这话的意思,就是要把人和人之间的关系做了连接。没有道德,意味着人没有相处之道,也就是人们完全是孤立的,人们之间的关系是没有意义的。如果人失去了和他人的关系,那么,人活着干什么呢?所以道德生活很重要,也就是群体生活是人生存的意义的依归。

      中国人生活的意义,主要是依归于家庭。

       道德生活有两重要求,第一:应该做什么;第二:不应该做什么。
       法律生活有两种要求,第一:必须做什么;第二:不能还什么。

       道德要求使用的字眼是:应该和不应该。
       法律要求使用的字眼是:必须和不能。

       所以,道德是一种主张,而法律是一种强制。
       既然是主张,个人可以不遵循,否则就变成强制,那就是法律了。

       一个现代文明的社会,我们应该宣扬道德生活,但应该建立在尊重个人 权利的前提下。也就是说,我们都可以宣扬道德生活,但是为了避免道德大棒变成道德裁判所,迫害个人基本权利,尊重个人的基本权利,应该放在道德要求之前。你可以道德谴责一个人,但你不能真的讲他/她浸猪笼,你也不能动她/他毫毛。道德谴责的权利是必须保留的,否则,所谓道德主张,就不成为一种主张了。

        人们接受外来的道德谴责,前提是本心里怀有虔诚之心。人要首先懂得廉耻,诚挚,在面对道德谴责时,才能有所改善。一个无耻的人,是不会对道德谴责有什么精神负担的。

        前文所说,道德是文明社会的载体,文明的人需要经过教育才能明白道德的意义,所以,道德的根本力量在于明理明德,在于自觉自律。所以可以说,道德的根本在于自律。

         把道德与法并列来说,就是把道德这个概念做了狭义的处理。哲学意义上,或者广义上,道德这个词,可以囊括为一句话:规范人类相处的文明规则。意思是说,在没有法律条文之前,滥杀无辜是不合道德的。为了采用公权力的方式强化这一道德主张,法律采用后置惩罚的措施,强制惩罚滥杀无辜的人。在这个层面上说,法律是广义的道德的强制补充的部分。

         法律具有鲜明的强制性。既然是外在强制性,就不管你内心是否服从了。所以可以说,法律的根本在于他律。

         既然人类需要道德生活,那么就一定会产生很多基本的价值主张。也就是绝对的道德真理必须存在——虽然它是基于人类要共处而产生的道理,但因为它必须存在,人类才能共处共生,所以,有些道德真理就是绝对应当的。意思是没有它,人类就无法共存。

         人不能滥杀无辜,就是这样的一条绝对的道德主张。因为任何不同意这条道德主张的,都可以被消灭而不受处罚。如此这般,人类社会文明就会灭亡。

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160
发表于 2024-5-24 11:36 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-24 11:16
你最好在树下仰头称赞,哈哈个没完

撒点儿、碎骨头,---你就来劲儿了。哈哈哈

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159
发表于 2024-5-24 11:16 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-5-24 11:14
杀富济贫指的是为富不仁的富人,这是你用屁股想的?
------------------
哎,没办法。

你最好在树下仰头称赞,哈哈个没完

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158
发表于 2024-5-24 11:14 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-23 14:44
杀富济贫指的是为富不仁的富人,这是你用屁股想的?

列宁的标准是五百亩以上的地主杀无赦,毛的格局应该 ...

杀富济贫指的是为富不仁的富人,这是你用屁股想的?
------------------
哎,没办法。

看见你在树上冲人撒尿,---我只有一声、赞!---哈哈哈


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157
发表于 2024-5-23 14:44 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-5-23 13:48
这世上还有杀富济贫的道德观
-----------------
愚蠢了吧。

杀富济贫指的是为富不仁的富人,这是你用屁股想的?

列宁的标准是五百亩以上的地主杀无赦,毛的格局应该算更大,五十亩以上就可杀,只和土地大小有关,哪来的仁不仁一说



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156
发表于 2024-5-23 13:48 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-23 13:37
“不能谋财害命”这种道德禁令只是你高隐这类精神奴隶所信仰的道德真理
这世上还有杀富济贫的道德观,不是 ...

这世上还有杀富济贫的道德观
-----------------
愚蠢了吧。

杀富济贫道德观,不明显,有模糊之处。---因为,一般带有前缀、为富不仁。--实际是自卫权的概念。

用,印度荣誉谋杀道德观,更好说明,--本质上,这种社会、大众、集体共识,是不道德的。

因为,他侵犯了他人的基本权益。--比如生命权。


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155
发表于 2024-5-23 13:43 |只看该作者
你这种蠢人,永远都是夏虫不可语冰

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154
发表于 2024-5-23 13:43 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-23 13:13
这种蠢话我早就驳斥过不止一次了。
这年头谁会去指望人类最高的道德目标这种乌托邦统一?但这等于人类 ...

这年头谁会去指望人类最高的道德目标这种乌托邦统一?
但这等于人类最低道德基础不需要统一?也没有统一吗?

相比巴比塔寓言,我倒更赞同洪堡特的观点:每个民族都有各自独特的语言,同时又有着作为人类共同的语言。

谋财害命、滥杀无辜、坑蒙拐骗等等,任何时代任何民族都是重罪。这就是最低道德基础的统一性,
也就是约翰格雷所说的自由主义对人类作为种族存在的道德统一性的肯认。

这就是人类统一的道德语言知道不?
---------------------------------
赞!

这才是、就是,真、求同存异。---普世、普适。


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153
发表于 2024-5-23 13:43 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-23 13:37
“不能谋财害命”这种道德禁令只是你高隐这类精神奴隶所信仰的道德真理
这世上还有杀富济贫的道德观,不是 ...

杀富济贫的道德观,那叫”道德的“?你为这种强盗逻辑背书,还真当可以被普遍推广?而不能谋财害命才是任何社会的普遍道德。杀富济贫的强盗一旦大权在握,你觉得他们有你这么愚蠢,会认同对付自己的杀富济贫?

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152
发表于 2024-5-23 13:40 |只看该作者
本帖最后由 投入 于 2024-5-23 13:50 编辑
论金 发表于 2024-5-23 12:24
一副心虚胆怯还爱装逼的样子。

嗯,

你开心就好。

反正、不按你套路出牌,不往你陷阱里跳。---气死你。哈哈哈



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151
发表于 2024-5-23 13:37 来自手机 |只看该作者
“不能谋财害命”这种道德禁令只是你高隐这类精神奴隶所信仰的道德真理
这世上还有杀富济贫的道德观,不是“不能做什么”的道德观而是“要怎么做”的道德观

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150
发表于 2024-5-23 13:26 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-23 13:13
这种蠢话我早就驳斥过不止一次了。
这年头谁会去指望人类最高的道德目标这种乌托邦统一?但这等于人类 ...

高隐,你持有的是奴隶道德观,你只能理解“不能杀人”这样的道德禁令,你的智商不适合参与美德观话题的讨论,因为“道德目标”属于美德概念,智慧是美德,根据这样的道德观,你高隐属于缺德带冒烟儿那种人

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149
发表于 2024-5-23 13:13 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-5-23 13:15 编辑
绝对不主流 发表于 2024-5-23 12:32
这是个好话题,巴别塔寓言,人类最高的道德目标,也就是重回伊甸园,人性升华为神性
不同的法律会不会实 ...


这种蠢话我早就驳斥过不止一次了。
这年头谁会去指望人类最高的道德目标这种乌托邦统一?但这等于人类最低道德基础不需要统一?也没有统一吗?
相比巴比塔寓言,我倒更赞同洪堡特的观点:每个民族都有各自独特的语言,同时又有着作为人类共同的语言。
谋财害命、滥杀无辜、坑蒙拐骗等等,任何时代任何民族都是重罪。这就是最低道德基础的统一性,也就是约翰格雷所说的自由主义对人类作为种族存在的道德统一性的肯认。
这就是人类统一的道德语言知道不?

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148
发表于 2024-5-23 12:32 来自手机 |只看该作者
小红袄 发表于 2024-5-23 12:24
有没有可能道德是目标,而法律是手段。。对,就这么回事

这是个好话题,巴别塔寓言,人类最高的道德目标,也就是重回伊甸园,人性升华为神性
不同的法律会不会实现相同的道德目标?
有没有法律能让人性升华为神性?
圣经早就说清楚了,不可能,上帝不允许人类有共同语言(也就是人类没有统一的价值观),不可能建成重回伊甸园的巴别塔

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147
发表于 2024-5-23 12:24 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-5-23 12:05
你看不懂,
是因为、或者知识不足,或者观念偏执。呵呵


一副心虚胆怯还爱装逼的样子。

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146
发表于 2024-5-23 12:24 来自手机 |只看该作者
有没有可能道德是目标,而法律是手段。。对,就这么回事

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145
发表于 2024-5-23 12:05 |只看该作者
论金 发表于 2024-5-23 11:38
这张图表达的是什么?

你看不懂,
是因为、或者知识不足,或者观念偏执。呵呵

自己想办法吧。---我不可能把屎把尿的。哈哈哈


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144
发表于 2024-5-23 11:38 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-5-23 10:50

这张图表达的是什么?

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143
发表于 2024-5-23 10:51 |只看该作者
总结的非常精炼、且正确,---很赞!

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142
发表于 2024-5-23 10:50 |只看该作者

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141
发表于 2024-5-23 10:49 |只看该作者
一张图读懂时代的精神状况
https://www.sohu.com/a/281652922_656536

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140
发表于 2024-5-23 10:45 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-5-23 09:52
哈哈哈
投入 令箭

亚斯贝斯的时代精神出状况

本书“高屋建瓴地回顾了西方人‘时代意识’的起源,分析了资产阶级革命的精神原则,讨论了科技进步的文化前提及其对社会形态变迁的作用,讨论了民主政治与贵族理想之间的对立。
全书以实存哲学式的反思作底线,描画了与西方社会现代化进程相伴随的精神文化的巨大震撼以及这种震撼留给当代西方人的困境。
凡此种种,均探及西方文化的精神传统与现代性之间的内在联系和内在冲突。”

https://book.douban.com/subject/23774527/


貌似不错。


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139
发表于 2024-5-23 10:42 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-5-23 09:52
哈哈哈
投入 令箭

胡塞尔的欧洲的危机
---------------------------
哲学作为一门普遍科学早已被具体科学所取代。但是,具体科学的空前成功将导致严重的危机:它们渐渐与人们的日常生活、对意义的追求以及对美好未来的希望无关。
https://www.zhihu.com/tardis/bd/art/113243404?source_id=1001


一句话,就说得非常清楚。----现代人,只有工具理性,没有了价值理性。


所以,这是欧美的问题,不是中国的问题。---中国的问题是,工具理性都不完善。---典型如、本帖中的@论金  、哈哈哈


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138
发表于 2024-5-23 10:06 来自手机 |只看该作者
令箭 发表于 2024-5-23 09:28
社会现象,任何一个个体的,我喜欢归类总结找源头,然后嗯,就算了。

你是老党员,知道这个世界没有救世主也没有神仙,更加不会有变魔法的党领导,能把这个世界说想变成什么样子就马上变成什么样子。社会实践那里不充满矛盾和利益的纷争?

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137
发表于 2024-5-23 10:03 来自手机 |只看该作者
令箭 发表于 2024-5-23 09:25
有不少大国战略观察者,总觉得美国骨子里的劫掠文明。
总觉得盎撒军工和犹太财团把持了美国。
为何不看看 ...

这个问题你没把握住要点。如果说天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。洋奴却把西方人美化成:洋人熙熙,皆为义来,洋人攘攘,皆为义往。
洋奴这种心理是晚清以来,我国衰败的历史心理阴影。现在我国已经再次复兴,这种心理是要被淘汰的。新生代不会再有这种心理了。
要谈自己的问题可以,不要在自我歧视的设定下进行。

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136
发表于 2024-5-23 09:52 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2024-5-23 09:57 编辑

哈哈哈
投入 令箭

胡塞尔的欧洲的危机、亚斯贝斯的时代精神出状况……都是老高追剧之余可以读的。
螃蟹也行,还有尼采。

生活的片段。哲学的片段。
一个到另一个。

登山。鳌太。

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135
发表于 2024-5-23 09:45 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-5-23 09:39
习惯于抽象,看不到生活
具体,社会、人和人

告别抽象;训练、训诫、规训。
-------------------
《登山宝训》。----哈哈哈


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134
发表于 2024-5-23 09:44 |只看该作者
按逻辑来说,---人群真理,和伊斯兰一样的。呵呵

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133
发表于 2024-5-23 09:43 |只看该作者
我主要想要表达的是,

在后现代,人的意志,代替了上帝。----公义、正义,不再。---这,就是@老高  、面临的困境。

代之的,是所谓公平。---各种真假民意。---比如,少数***益,补偿黑奴后代。

按基督教伦理,人、失去了敬畏。---七宗罪首罪、傲慢。

按佛教。--无明、偏执、执迷不悟。

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132
发表于 2024-5-23 09:39 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-5-23 09:01
审题不仔细,这是在同性婚姻问题上,持反对意见的美国保守派大法官们的观点。自由派法官大谈同志之爱, ...

审题不仔细,这是在同性婚姻问题上,持反对意见的美国保守派大法官们的观点。
-----------------
我知道啊。---我认为、你是赞同这种解释的。---对不?


自由派法官大谈同志之爱,认为婚姻本就不必一男一女。好像还引用了孔子……
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那一夫多妻啊。---不敢说了吧,这些自由派。哈哈哈


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