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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 倘若一切都不是绝对不可动摇的
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倘若一切都不是绝对不可动摇的 [复制链接]

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主楼
发表于 2024-5-10 16:50 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2024-5-10 16:59 编辑

       不主流说,“习惯使用绝对字眼的人,思维更简单考虑得相对更少”

       可问题是,一直都在扎稻草人自嗨的不主流永远不会知道,现在哪里是习惯使用绝对字眼?而根本是这世上还应不应该留有绝对一丝一毫的生存空间的问题。

       老梁天生就有反骨,天生就怀疑一切固有不变的教条,从而对左右骑墙、无骨无主见的绝对不主流,与生俱来就怀有好感。老梁在绝对不主流观点基础上,进一步信誓旦旦地认为,“绝对真理,代表极端,不可动摇不可违背......仁拳或共产主义,还有过去那些引发战争的宗教教义分歧,只要留有余地,给了发挥空间,就肯定不是什么绝对真理。灵活性,可塑性,本来就与绝对不沾边。”

       知音则更极端地指出,即使“人有两只眼睛一个鼻子也不是绝对的吧?有可能有人一只眼睛没有鼻子。”

       对此,首先要澄清的是,本人讨论的绝对真理,从来不是上帝专属的那个绝对真理,而是相对真理的绝对性的别称,也叫绝对真理。这样的真理,因为被冠上了绝对俩字,敢情在老梁这里原来代表的是极端?还灵活性可塑性啊?

       这么看来,吴谢宇真的要谢谢你了,重庆那俩谋杀亲子的也觉得,这世上还真不会绝对没有知音的。

       实际上老梁跟知音对绝对的彻底否定,那不过是一种盲目的、被灌输了的朴素情感,表面看是出于人类理性的谦卑,而实际上这种谦卑骨子里体现出来的,恰恰是无法逻辑自洽的人类理性盲目的自卑。这种看似高大上的绝对怀疑论,毫无生活世界的意义不说,实际上正是你们绝对坚持要反对的另一种形而上学,只不过表现为相反的否定形式罢了。

       你们一定要知道人类作为意义的动物,必须要为自己的存在预设一种绝对的基础。这就是康德意义上人为什么必须为人类自身立法,也是罗尔斯意义上政治哲学的自我设定。倘若这世上所有事物都没有任何绝对性可言,你拿什么去规定人类文明的秩序?倘若真如你们所坚信的那样,现代社会条件下,砖制又有什么不可以是合理的?连人全都不是绝对地至高无上而可以被侵犯,那么私有财产还有何神圣性可言?不光小偷要谢谢你们的体谅,杀人越货的强盗也由衷地感激你们。同样,希特勒若地下有知,一样因为终于找到了知音而欣喜不已。毕竟,按你们一切都是相对的逻辑,法西斯焚尸炉又有什么理由不可以被解释为历史进程中的某种代价?其他像文革和苏式大清洗什么的,就更不用说了。人为什么只能是绝对的历史目的不可动摇,偏偏绝对不能用来“灵活地”作为崇高事业而牺牲手段?

       所以这楼里可能出现的所有人,千万不要以为你们真的就能彻底摆脱绝对的思维。不可能的,因为这种思维终极性的形而上学,永远不可能被彻底摧毁,而顶多只能被修正,朝着更合理更正确的方向不断修正。没有任何人能超越潜意识中必然不可避免的“本体论的承诺”,来否定自身赖以言说的绝对价值。你们举出再多现实中的反例都没有生活的实际意义,问题仅仅没轮到拷问你们自己坚守的绝对的信念而已。你们平时看起来尽管总是毫不迟疑地反对砖制暴政,实际上你们今天字里行间的逻辑,无不都将反噬到你们自己头上。不主流辩论中最后不得不滑向普适价值的反面,转而跟五毛思维合流,由原来对普适价值的信仰,到如今变成对国情文化特色主义的屈就。这其间思维转化的过程,就是因为你们逻辑上这种自我否定所致,最终导致十足的自相矛盾。

       由次正如老梁懵懂地发问:联合国每年对各国人全现状的评估,“不正好说明联合国对仁拳的定义与各国各地都不相同,意图统一标准但未成功吗?”

       那么,现在就需要老梁再次拷问自己了:那你说说,人全应该有统一标准呢?还是不需要统一,各说各的就行?

       看见没?相对主义逻辑实在害死人,把原本一个冰雪聪明的、完全可以胜任京城总理大臣的人才,硬生生变成个地方官的级别。
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193
发表于 2024-5-11 16:03 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 12:53
不能偷盗是人们所设定的一种价值取向,但并没有因为有了这个设定取向,就能消除其存在是不是?既然其存在 ...

这是混乱得让人根本没法再把话接下去了。
高局就这样被打败了

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192
发表于 2024-5-11 12:53 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 12:44
实例推翻就表示应该推翻可以推翻?存在了就表示合理了?实例还有人类社会有无数小偷存在呢,所以不能偷盗 ...

不能偷盗是人们所设定的一种价值取向,但并没有因为有了这个设定取向,就能消除其存在是不是?既然其存在着,又证明了什么呢?

例如,天地生万物,任由人类盗取,你能认为这是不应该的,是应该被禁止的?

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191
发表于 2024-5-11 12:44 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 12:37
实例不是正在推翻买卖公平么?

实例推翻就表示应该推翻可以推翻?存在了就表示合理了?实例还有人类社会有无数小偷存在呢,所以不能偷盗就因此可以被推翻了?

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190
发表于 2024-5-11 12:43 来自手机 |只看该作者
任何一个概念都具备其内涵和实质是不是?

既然内涵和实质都被推翻了,还继续死守字面概念,那就真的没有必要再争辩了。

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189
发表于 2024-5-11 12:37 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 12:31
说的是买卖应不应该公平这个观念。

实例不是正在推翻买卖公平么?

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188
发表于 2024-5-11 12:31 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 12:27
就当代而言,买卖公平?

为什么别人一桶油七十美元,为什么有的国家卖二百美元?格列卫治疗白血病系列 ...

说的是买卖应不应该公平这个观念。

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187
发表于 2024-5-11 12:29 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 12:23
证据,有据为证,没有什么“证明证据不存在”的说法

这个概念还是蛮有意思的

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186
发表于 2024-5-11 12:27 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 12:23
自古以来,买卖公平、欠债还钱等等,有与时俱进地被认为可以根据需要颠覆了吗?

就当代而言,买卖公平?

为什么别人一桶油七十美元,为什么有的国家卖二百美元?格列卫治疗白血病系列药,别人才卖几百元,为什么有的国家卖上千上万?

这也叫买卖公平?

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185
发表于 2024-5-11 12:27 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 11:32
你确实是啥都不配跟人家谈你所不懂的话题。
还是 @论金 给你推荐了个好差事,把新来的那个数学博士聊成 ...

你们几个脑残抱成一团也只是更大的草包,你、论金、徐教授、投哈哈
绝对真理这种信徒语言,你们几个脑残都不知道该拜哪座庙才能请来靠谱的神帮你们说话

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184
发表于 2024-5-11 12:23 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-5-11 12:10
法律是规定性的,不同于规律性,
偶然性,绝对性
----------------------

傻叉民粹

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183
发表于 2024-5-11 12:23 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 12:17
还真的无法证明

高局应该也证明不了吧?(包括不变动的,高局能提供出证明不?)


自古以来,买卖公平、欠债还钱等等,有与时俱进地被认为可以根据需要颠覆了吗?

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182
发表于 2024-5-11 12:23 来自手机 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 11:47
之前你明明是在实质深层的,怎么现在却又返回到表象上来了?

就算一时没有人提供得出证据,应该也无 ...

证据,有据为证,没有什么“证明证据不存在”的说法

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181
发表于 2024-5-11 12:21 来自手机 |只看该作者
娃给父亲说,听说有另家父亲的道理不错
1打出
2天下乌鸦,都是哄娃听话,曲调奇淫

真理,对娃就是死结。

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180
发表于 2024-5-11 12:17 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 角兮 于 2024-5-11 12:20 编辑
战斗鸡 发表于 2024-5-11 12:15
你能就此证明所有的价值都一直在变动?


还真的无法证明

高局应该也证明不了吧?(包括不变动的,高局能提供出证明不?)

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179
发表于 2024-5-11 12:15 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 11:31
先不说上帝

单就人类而言,价值是不是一直都在改变着?

你能就此证明所有的价值都一直在变动?

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178
发表于 2024-5-11 12:15 |只看该作者
天上有恒星、行星。---行星绕恒星。

人类规定的,
是哪颗星星叫恒星、那颗星星叫行星,
还是、
一颗星星绕着另一颗星星在跑?

一脸b样,还幻想自己当了上帝啦?!---我呸!哈哈哈

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177
发表于 2024-5-11 12:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 10:36
规定,人类主观意志的体现,今天规定十进制,明天又规定个二进制
绝对,不依赖于人类意志

规定,人类主观意志的体现,今天规定十进制,明天又规定个二进制
绝对,不依赖于人类意志
-----------------
靠,
真nm、阳痿早泄,办不成事情。

正确答案,你自己已经说出来了。----人类规定的是、二进制、十进制,表达方式、现象。----而不是、本质,1+1=2。---懂?

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176
发表于 2024-5-11 12:10 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 10:06
数学规定性的,法律是规定性的,不同于规律性,偶然性,绝对性
但不是说这个世界全是规定性的

法律是规定性的,不同于规律性,
偶然性,绝对性
----------------------
二货,

你把人搞多一点,不就规律性了吗?-----无产阶级专政,老高贵族阶级,享有你媳妇的初夜权?


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175
发表于 2024-5-11 12:02 来自手机 |只看该作者
此楼不宜久留,不然真的会头大如斗。拜拜。

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174
发表于 2024-5-11 11:49 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 角兮 于 2024-5-11 11:54 编辑

总不会你会说,既然提供不了,就可以证明其不存在?

真的凌乱了。

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173
发表于 2024-5-11 11:47 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 角兮 于 2024-5-11 11:59 编辑
绝对不主流 发表于 2024-5-11 11:36
你脑子里的字典里有正确的概念么?
“证据事实就是无条件存在的”,这就不是人话,有不依赖于证人的证词 ...


之前你明明是在实质深层的,怎么现在却又返回到表象上来了?

就算一时没有人提供得出证据,应该也无法证明得了证据的不存在吧?

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172
发表于 2024-5-11 11:44 来自手机 |只看该作者
老高到底在担心什么?
没有真理无法面对权力?
人类没有真理会极权?

后者是事实。前者亊实是你有没有真理权力都不会和你对话。

心无挂碍吧,无恐怖。

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171
发表于 2024-5-11 11:40 来自手机 |只看该作者
一直都在怀疑,至今为止人类到底有没有,寻求到过真正的真理。所见到的几乎都是彼时被认定的,而被后世所否定的所谓真理。

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170
发表于 2024-5-11 11:36 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 11:31
证据、事实,就是无条件存在的,不证自明,也无法自己证明自己。懂?

你脑子里的字典里有正确的概念么?
“证据事实就是无条件存在的”,这就不是人话,有不依赖于证人的证词么?还无条件存在的证据,哪怕是上帝给你的证据,也是有提供者而不是无条件的

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169
发表于 2024-5-11 11:32 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 11:31
徐教授当年在书话说“不要在我面前提起亚里士多德”
我当时嘲笑她“以亚里士多德的未亡人自居”

你确实是啥都不配跟人家谈你所不懂的话题。
还是 @论金 给你推荐了个好差事,把新来的那个数学博士聊成小学没毕业。赶紧去吧!

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168
发表于 2024-5-11 11:31 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 11:30
尼采说上帝死了,一切价值都可以重估了,怎样都行。

先不说上帝

单就人类而言,价值是不是一直都在改变着?

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167
发表于 2024-5-11 11:31 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 11:28
证据就不是个绝对概念,零口供的案子也能进行,行为犯结果犯的程序也不同
人类是一个有变通能力的智慧生 ...

证据、事实,就是无条件存在的,不证自明,也无法自己证明自己。懂?

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166
发表于 2024-5-11 11:31 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 11:24
别跟我扯康德。你不配。

徐教授当年在书话说“不要在我面前提起亚里士多德”
我当时嘲笑她“以亚里士多德的未亡人自居”

你们这些黔驴有相同的打滚姿势

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165
发表于 2024-5-11 11:30 |只看该作者
角兮 发表于 2024-5-11 11:26
怎扯到上帝上来了,上帝的出生还迟人类几百万年吧?

尼采说上帝死了,一切价值都可以重估了,怎样都行。

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