切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 红袖家园 黄金时代 哲学随笔三则:有关绝对性和上帝的思考
查看: 1955|回复: 61
打印 上一主题 下一主题

哲学随笔三则:有关绝对性和上帝的思考 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2024-5-6 01:17 |只看该作者 |正序浏览 |
搜索本主题
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-5-6 01:35 编辑

        1、

       绝对不主流 认为:“康德的形而上学研究掀翻了上帝......但他的道德哲学又不得不请回上帝,因为他使用了绝对概念,那不是逻辑思维能解释的。

       这也是关天有很多人骂康德的原因,‘会把⊙﹏⊙教得更傻’。他的本体论,二元论不可知论,你(指螃蟹)和高隐这种马哲脑残理解二元论都难。”(http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827023&extra=page%3D1&page=4,第91楼)

        对此我想说的是,以绝对不主流一贯的水平,他显然不会知道亚里斯多德那里的上帝,仅仅是一种“理型”的代指而非简单的宗教神学的上帝。同样,不主流也不可能明白,像牛顿、哈雷这些科学家眼里的“上帝”,也只是代表大自然井然统一的秩序而已。

       而康德道德哲学中的上帝,也仅仅是真善美的化身。上帝在康德这里只是实践理性的公设而非被用来作人格化存在的本体论证明。真善美的上帝公设仅仅是道德的一个必然要求。“只有从一个道德上完善(既圣洁又慈爱)的、同时又全能的意志那里......才能希望达到至善;而把至善设定为我们追求的对象,正是道德法则为我们规定的义务。”(《康德文集》第5卷,柏林科学院1968年版,第129页)

       康德这个思路很显然是把原本外在于并主宰所有人精神世界的人格化的神学上帝,交给每一个个体的实践理性来自主安放。这时候康德的道德法则只是”每一个自由意志对自己的本质性法则“(同上书)。因此上帝不再是人类道德的前置规定,而恰恰是道德自由实践的目标和结果。于是道德哲学由以前没有神学上帝就没有道德的传统理念,变成如今被康德颠倒过来了的命题:没有道德,上帝将何以可能?

       因此康德这里被请回来的上帝,并非不主流肤浅粗暴的理解那么简单。

       2、

       再说说绝对。

       不主流要懂得,绝对的理念并非上帝的专利,而是人类理性的必然本性。换言之上帝是绝对的,但绝对的并非仅仅只有上帝。生活中的事实,就是绝对的。事实本身的存在是直观自明的,是无条件也是无方法可以证明的。但它却是我们对世界认知和逻辑推演的终极依据。比如法庭上的事实证据,就是终极性的、绝对的证明。没有再比事实本身更高一阶的根据了。在这里,我们完全可以对不主流说,你对事实本身的态度,就是一种信念甚至说信仰。

       再比如数学中也充满了绝对或者说绝对性。平面几何条件下,三角形内角之和永远等于一百八十度。这是绝对不变的。大自然中同样到处遍布着规律和秩序的绝对性,这就是为什么牛顿、哈雷这些科学家们由衷赞叹大自然如此神奇伟大的原因。

       在这里,绝对意指一定条件下的普遍永恒和必然,却并不表示神学的人格化的上帝的意思。

       记得神学家蒂里希曾经说过,大意是:终极性的东西,乃是我们赖以存在的基础。蒂里希给我最大的启发是:没有终极性的绝对信仰,人类灵魂将因为很难有自己的精神家园,从而无处安身。而生活中若没有终极性的绝对价值作为规则,就不可能有真假善恶对错的判断标准。所以为了生存,这个世界即便没有客观绝对的东西,人类也必须预设这样一个终极性的基础出来。这个道理罗尔斯其实早就在其《政治自由主义导论》中指出:”我们必须从这样一种假设出发:合乎理性的政治正义社会是可能的;惟其可能,所以人类必定具有一种道德本性......“

       3、

       还是这位不主流童靴,在跟螃蟹对话中这样说道:“尼采解构了经院哲学,‘上帝死了重估一切价值’,这是一个人类精神解放宣言”(同上帖,第54楼)。

       对此我仍然要提醒这位不主流:上帝死了人类照样无法重估一切价值,因为人类不可能拔着自己头发脱离大地,不可能在没有任何一个绝对价值为基础为参照坐标的虚空当中,去重估什么价值。

       换言之人类要想重估一切价值,本身就必须建立在某种绝对价值的基础上才能完成这一使命。这个绝对或终极的价值,以前是上帝,只不过现在才回到了人自身。

       再换言之,人类的价值重估,不是发生在宗教上帝的绝对价值那里,或者发生在国家社会的绝对价值那里,就是发生在人自身终极目的意义的绝对价值的基础之上。

       再再换言之,可以没有上帝的世界,但不能没有人类自我立法的基础。否则,如果连人类这一赖以存在的绝对价值都可以重估的话,那就是十足的虚无主义。这个世界最终将遍地都是无法无天又无知无畏的白痴。毕竟思想有一个终点乃是思想存在的基础。打个比方来说,你仰仗民主这个绝对价值的终点重估一切价值,你的眼前是满目荒凉的一片废墟。到最后你是否觉得甚至民主这个绝对价值本身也需要重估?以此表现出反思批判的彻底性呢?

       以上说这么多,意思无非就一个:绝对价值或者说终极价值,是人类理性永远无法摆脱的宿命,这也是人们一致公认形而上学为何无法摧毁,而只能克服和改造的缘由所在。人类理性所能做的,不是像绝对不主流这种妄图以拔着自己头发脱离大地的方式,然后去超越任何绝对价值从而让自己置身于虚无主义的价值真空里,人类理性永远只能是在一种绝对价值到另一种绝对价值之间不停求索并替换,直至找到最合适自己存在发展的绝对价值,也即历史的终结为止。

       而事实上从神学上帝本位,到世俗国家本位,再到社会集体本位,最后到现代文明个体主体性为本位,人类历史为此曲曲折折走过了两千多年的历程。

       2024.05.06
2

查看全部评分

分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

62
发表于 2024-5-20 09:56 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 09:24
丧钟为你而鸣,别活给别人看

谢谢。金玉良言。

使用道具 举报

61
发表于 2024-5-20 09:24 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 09:18
我就冲你们几个人暂时时混一混,随时准备滚七八个但。
仁兄自己保重。也不要脏了自己的嘴。

丧钟为你而鸣,别活给别人看
1

查看全部评分

使用道具 举报

60
发表于 2024-5-20 09:22 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 09:11
你任性乱锁多少不违规的帖子了?按天涯的标准,你早下去了
你不想看的内容就锁,就别扛开放开明的牌坊

仁者欲仁,我欲仁斯仁至矣,也是常识。

使用道具 举报

59
发表于 2024-5-20 09:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 09:11
你任性乱锁多少不违规的帖子了?按天涯的标准,你早下去了
你不想看的内容就锁,就别扛开放开明的牌坊

我就冲你们几个人暂时时混一混,随时准备滚七八个但。
仁兄自己保重。也不要脏了自己的嘴。

使用道具 举报

58
发表于 2024-5-20 09:11 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-5-20 09:13 编辑
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 09:09
一个什么太监,就全坛封杀。那江南明月要枪毙多少回了。
天涯的开放、开明传统,荡然无存。

你任性乱锁多少不违规的帖子了?按天涯的标准,你早下去了
你不想看的内容就锁,就别扛开放开明的牌坊

使用道具 举报

57
发表于 2024-5-20 09:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 09:02
你是关天守墓人,草鱼子当首版时我就很少去关天了

一个什么太监,就全坛封杀。那江南明月要枪毙多少回了。
天涯的开放、开明传统,荡然无存。

使用道具 举报

56
发表于 2024-5-20 09:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 09:02
你是关天守墓人,草鱼子当首版时我就很少去关天了

对的,对的。我是守墓人。
播火兄还一直等候“墓园”开放。
草鱼子去了美国,不方便。他们生拉死拽拖上位的。
草鱼子还上来,当过一回子弹。记得。

使用道具 举报

55
发表于 2024-5-20 09:02 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 08:58
原来天涯的关天,你的网名呢,我没有印象。
虽然是末代版主。我和播火者配合还好。多数,他黑脸,我红脸 ...

你是关天守墓人,草鱼子当首版时我就很少去关天了

使用道具 举报

54
发表于 2024-5-20 09:00 来自手机 |只看该作者
哈哈哈 问好老高

讲道理是小孩的迷恋、魔鬼的把戏

通过算不上实践的实践,有所修正。也算通关哲学和社会。
提到绝对、普遍、虚无、实证、历史,不再浪漫想像。

没有实践社会实践,没有真理。只有唾液。

使用道具 举报

53
发表于 2024-5-20 08:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 08:52
我就喜欢欺负傻子,关天时落下的病根

原来天涯的关天,你的网名呢,我没有印象。
虽然是末代版主。我和播火者配合还好。多数,他黑脸,我红脸。封控斩杀,基本是他的事。他把我搞来,自己不到,当然他有解释。
他的主旨,应该是问我,没有关天的关天茶舍,又不在“天涯”。岂止是一个“伪”字了得。我当然是马马虎虎试了一下水。

使用道具 举报

52
发表于 2024-5-20 08:52 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 08:49
这个时候,高局不在。
无非我们剩下的吧看个门。你来了,我高兴。你交流,我高兴。无非不涉高局。
至于 ...

我就喜欢欺负傻子,关天时落下的病根
1

查看全部评分

使用道具 举报

51
发表于 2024-5-20 08:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 08:47
你说什么做什么,我不拦着
别对我提版规以外的要求

这个时候,高局不在。
无非我们剩下的吧看个门。你来了,我高兴。你交流,我高兴。无非不涉高局。
至于生气的话,你不当真。

使用道具 举报

50
发表于 2024-5-20 08:47 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 08:40
没有这个意思。莫说你,周哥我都不说什么。
周哥没有你的定力,深邃、恢弘和逻辑。他的语言和文学才华, ...

你说什么做什么,我不拦着
别对我提版规以外的要求

使用道具 举报

49
发表于 2024-5-20 08:40 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 08:34
是你在高隐进黑房子以后艾特我的
你能帮他说什么做什么是你的事,别对我指手画脚

没有这个意思。莫说你,周哥我都不说什么。
周哥没有你的定力,深邃、恢弘和逻辑。他的语言和文学才华,却少有能及。各擅所长。
你俩,我只有亲和爱。没有不尊重。

使用道具 举报

48
发表于 2024-5-20 08:34 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 08:30
有些话,你应该过两天再说。即高兄从黑房子出来,你怎么说,我一边。

是你在高隐进黑房子以后艾特我的
你能帮他说什么做什么是你的事,别对我指手画脚

使用道具 举报

47
发表于 2024-5-20 08:30 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 08:08
那个人类智商下限你随便亲,我可不亲
你和周某一个欲盖弥彰,一个文过饰非,我其实已经算高抬贵手了,因 ...

有些话,你应该过两天再说。即高兄从黑房子出来,你怎么说,我一边。

使用道具 举报

46
发表于 2024-5-20 08:29 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-20 08:08
那个人类智商下限你随便亲,我可不亲
你和周某一个欲盖弥彰,一个文过饰非,我其实已经算高抬贵手了,因 ...

我不要文过饰非。至于周哥和不哥,我只有尊重。

使用道具 举报

45
发表于 2024-5-20 08:08 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-20 01:13
你“落井下石”。
你让六星“亲痛仇快”。
当然,我爱不兄,跟周哥是一样的。

那个人类智商下限你随便亲,我可不亲
你和周某一个欲盖弥彰,一个文过饰非,我其实已经算高抬贵手了,因为,你俩给高隐添的乱比帮的忙要多

使用道具 举报

44
发表于 2024-5-20 01:13 |只看该作者

你“落井下石”。
你让六星“亲痛仇快”。
当然,我爱不兄,跟周哥是一样的。

使用道具 举报

43
发表于 2024-5-19 19:40 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-5-19 18:12
这次……对不兄,我真的有意见了。

你但说无妨

使用道具 举报

42
发表于 2024-5-19 18:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-10 11:29
我没转移任何话题,是你脑子里没有准确的概念所以什么也看不懂

这次……对不兄,我真的有意见了。

使用道具 举报

41
发表于 2024-5-16 10:23 |只看该作者
一不小心手滑。
黄金我是愿意回来的。你说我如何来?

使用道具 举报

40
发表于 2024-5-12 17:33 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-12 16:17
这货就是个笑料。

挺逗乐,很好

使用道具 举报

39
发表于 2024-5-12 16:17 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2024-5-12 08:21
难怪你战无不胜,哈哈。。。。

这货就是个笑料。

使用道具 举报

38
发表于 2024-5-12 08:21 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-10 11:37
文革违背啥规律了?
规律两个字,你也不懂

难怪你战无不胜,哈哈。。。。

使用道具 举报

37
发表于 2024-5-11 09:33 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-10 11:37
文革违背啥规律了?
规律两个字,你也不懂

上午好。

使用道具 举报

36
发表于 2024-5-10 11:37 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-10 11:34
违背规律都能做到,比如文革的荒谬还不够多吗?更可况并非规律本身的真理,仅仅只是认知而已。

...

文革违背啥规律了?
规律两个字,你也不懂

使用道具 举报

35
发表于 2024-5-10 11:35 来自手机 |只看该作者
对应然陈述不能做真或假的判断,“人全不应被侵犯”,你不能说这是个“真”陈述,这是个应当性正当性话题
“人全不应被侵犯不是绝对真理”,是对“是绝对真理”的否定,不是对“不应该”的否定

人类智商下限,最基本的阅读理解力你都没有,但你还特别爱说话,你活成论坛笑话天经地义

使用道具 举报

34
发表于 2024-5-10 11:34 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-5-10 11:40 编辑
绝对不主流 发表于 2024-5-10 11:23
“人全不可侵犯”是应然判断,说成是真理,语义就变成了错误的“***不可能被侵犯”实然判断,实然应然被混 ...


       违背规律都能做到,比如文革的荒谬还不够多吗?更可况并非规律本身的真理,仅仅只是认知而已。

       古往今来小偷还少过吗?那么小偷存在这个事实,不就说明,不能偷窃并非物理规律从而被小偷违背?你觉得你能用来证明私产神圣就不应该是绝对真理?而是不应该不可以侵犯的?

       你这才真正叫实然应然混成一锅粥懂吗?

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部