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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 哲学随笔三则:有关绝对性和上帝的思考
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哲学随笔三则:有关绝对性和上帝的思考 [复制链接]

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发表于 2024-5-6 01:12 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2024-5-6 01:41 编辑

       1、康德道德哲学的上帝

       @绝对不主流 认为:“康德的形而上学研究掀翻了上帝......但他的道德哲学又不得不请回上帝,因为他使用了绝对概念,那不是逻辑思维能解释的。

       这也是关天有很多人骂康德的原因,‘会把⊙﹏⊙教得更傻’。他的本体论,二元论不可知论,你(指螃蟹)和高隐这种马哲脑残理解二元论都难。”(http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=827023&extra=page%3D1&page=4,第91楼)

        对此我想说的是,以绝对不主流一贯的水平,他显然不会知道亚里斯多德那里的上帝,仅仅是一种“理型”的代指而非简单的宗教神学的上帝。同样,不主流也不可能明白,像牛顿、哈雷这些科学家眼里的“上帝”,也只是代表大自然井然统一的秩序而已。

       而康德道德哲学中的上帝,也仅仅是真善美的化身。上帝在康德这里只是实践理性的公设而非被用来作人格化存在的本体论证明。真善美的上帝公设仅仅是道德的一个必然要求。“只有从一个道德上完善(既圣洁又慈爱)的、同时又全能的意志那里......才能希望达到至善;而把至善设定为我们追求的对象,正是道德法则为我们规定的义务。”(《康德文集》第5卷,柏林科学院1968年版,第129页)

       康德这个思路很显然是把原本外在于并主宰所有人精神世界的人格化的神学上帝,交给每一个个体的实践理性来自主安放。这时候康德的道德法则只是”每一个自由意志对自己的本质性法则“(同上书)。因此上帝不再是人类道德的前置规定,而恰恰是道德自由实践的目标和结果。于是道德哲学由以前没有神学上帝就没有道德的传统理念,变成如今被康德颠倒过来了的命题:没有道德,上帝将何以可能?

       因此康德这里被请回来的上帝,并非不主流肤浅粗暴的理解那么简单。

       2、绝对的理解

       再说说绝对。

       不主流要懂得,绝对的理念并非上帝的专利,而是人类理性的必然本性。换言之上帝是绝对的,但绝对的并非仅仅只有上帝。生活中的事实,就是绝对的。事实本身的存在是直观自明的,是无条件也是无方法可以证明的。但它却是我们对世界认知和逻辑推演的终极依据。比如法庭上的事实证据,就是终极性的、绝对的证明。没有再比事实本身更高一阶的根据了。在这里,我们完全可以对不主流说,你对事实本身的态度,就是一种信念甚至说信仰。


       再比如数学中也充满了绝对或者说绝对性。平面几何条件下,三角形内角之和永远等于一百八十度。这是绝对不变的。大自然中同样到处遍布着规律和秩序的绝对性,这就是为什么牛顿、哈雷这些科学家们由衷赞叹大自然如此神奇伟大的原因。

       在这里,绝对意指一定条件下的普遍永恒和必然,却并不表示神学的人格化的上帝的意思。

       记得神学家蒂里希曾经说过,大意是:终极性的东西,乃是我们赖以存在的基础。蒂里希给我最大的启发是:没有终极性的绝对信仰,人类灵魂将因为很难有自己的精神家园,从而无处安身。而生活中若没有终极性的绝对价值作为规则,就不可能有真假善恶对错的判断标准。所以为了生存,这个世界即便没有客观绝对的东西,人类也必须预设这样一个终极性的基础出来。这个道理罗尔斯其实早就在其《政治自由主义导论》中指出:”我们必须从这样一种假设出发:合乎理性的政治正义社会是可能的;惟其可能,所以人类必定具有一种道德本性......“

       3、所谓“重估一切价值”

       还是这位不主流童靴,在跟螃蟹对话中这样说道:“尼采解构了经院哲学,‘上帝死了重估一切价值’,这是一个人类精神解放宣言”(同上帖,第54楼)。

       对此我仍然要提醒这位不主流:上帝死了人类照样无法重估一切价值,因为人类不可能拔着自己头发脱离大地,不可能在没有任何一个绝对价值为基础为参照坐标的虚空当中,去重估什么价值。

       换言之人类要想重估一切价值,本身就必须建立在某种绝对价值的基础上才能完成这一使命。这个绝对或终极的价值,以前是上帝,只不过现在才回到了人自身。

       再换言之,人类的价值重估,不是发生在宗教上帝的绝对价值那里,或者发生在国家社会的绝对价值那里,就是发生在人自身终极目的意义的绝对价值的基础之上。

       再再换言之,可以没有上帝的世界,但不能没有人类自我立法的基础。否则,如果连人类这一赖以存在的绝对价值都可以重估的话,那就是十足的虚无主义。这个世界最终将遍地都是无法无天又无知无畏的白痴。毕竟思想有一个终点乃是思想存在的基础。打个比方来说,你仰仗民主这个绝对价值的终点重估一切价值,你的眼前是满目荒凉的一片废墟。到最后你是否觉得甚至民主这个绝对价值本身也需要重估?以此表现出反思批判的彻底性呢?

       以上说这么多,意思无非就一个:绝对价值或者说终极价值,是人类理性永远无法摆脱的宿命,这也是人们一致公认形而上学为何无法摧毁,而只能克服和改造的缘由所在。人类理性所能做的,不是像绝对不主流这种妄图以拔着自己头发脱离大地的方式,然后去超越任何绝对价值从而让自己置身于虚无主义的价值真空里,人类理性永远只能是在一种绝对价值到另一种绝对价值之间不停求索并替换,直至找到最合适自己存在发展的绝对价值,也即历史的终结为止。

       而事实上从神学上帝本位,到世俗国家本位,再到社会集体本位,最后到现代文明个体主体性为本位,人类历史为此曲曲折折走过了两千多年的历程。

       2024.05.06
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58
发表于 2024-5-6 12:42 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 12:33
人类智商下线,你连事实和道理都分不清呢

你能不能理解“你今天中午吃了面条”,和“理”无关?

对事实真的正确认识反映,就是事实真理呗。你是啥都不懂罢了。
就好比恩格斯用巴黎是法国首都为例子说明事实真理,一回事。

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57
发表于 2024-5-6 12:37 来自手机 |只看该作者
真假对错好坏,在你高隐脑子里从来都是一坨混在一起的杂酱面

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56
发表于 2024-5-6 12:33 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 12:28
事实真理就是客观真理中的一种。
曹操是东汉末年的豪杰。这就是事实真理,永恒绝对。你除了嘴贱,其他别 ...

人类智商下线,你连事实和道理都分不清呢

你能不能理解“你今天中午吃了面条”,和“理”无关?

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55
发表于 2024-5-6 12:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 12:22
你说一个客观真理,然后看看它可不可能绝对

啥概念都不掌握的脑残文青,哲学不是你吃春药能学会的

事实真理就是客观真理中的一种。
曹操是东汉末年的豪杰。这就是事实真理,永恒绝对。你除了嘴贱,其他别无长处啊不主流?

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54
发表于 2024-5-6 12:22 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 12:16
绝对真理另一个解释就是客观真理,这是哲学语言,也是生活语言。

你说一个客观真理,然后看看它可不可能绝对

啥概念都不掌握的脑残文青,哲学不是你吃春药能学会的

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53
发表于 2024-5-6 12:16 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:59
这是因为你这人类智商下线并不知道“绝对真理”是宗教语言

绝对真理另一个解释就是客观真理,这是哲学语言,也是生活语言。

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52
发表于 2024-5-6 11:43 来自手机 |只看该作者
转转看看

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51
发表于 2024-5-6 10:01 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-6 11:34 编辑
坐忘庄 发表于 2024-5-6 09:44
哲学无关幸福、狂热
对应自由、空无的战斗

     不同意。哲学研究普遍规律,不管具体的事,这没错。但不管是具体学科,还是哲学,都属于人类的学问,学通了,都可以拯救人。
     如果哪位哲学家因为研究把自己弄疯了,那他一定没学通。
     不能理顺自己,就没学通。

     我也没有完全理顺自己,比四年前初上论坛还是好多了,平静得多。

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50
发表于 2024-5-6 09:59 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:54
你还是看不懂主帖。上帝是绝对概念,但绝对概念并不一定就表示上帝。
出门了,暂时没空搭理你。

这是因为你这人类智商下线并不知道“绝对真理”是宗教语言

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49
发表于 2024-5-6 09:55 |只看该作者
上帝是绝对概念,但绝对概念并不一定就表示上帝
----------------------
我知道,要让你这种智商理解这个,确实挺难。

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48
发表于 2024-5-6 09:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:47
绝对真理,终极真理,永恒真理,都是同义反复,老文盲
上帝也是个绝对终极永恒概念,都是形而上学的绝对 ...

你还是看不懂主帖。上帝是绝对概念,但绝对概念并不一定就表示上帝。
出门了,暂时没空搭理你。

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47
发表于 2024-5-6 09:47 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:43
因为你理解不了真理的绝对性,所以只能用终极这个更加感性直观的词语来帮助你理解知道不?谁让你 ...

绝对真理,终极真理,永恒真理,都是同义反复,老文盲
上帝也是个绝对终极永恒概念,都是形而上学的绝对概念,人类无法说清楚的概念
也都是二逼信徒们常用的词汇

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46
发表于 2024-5-6 09:44 来自手机 |只看该作者
哲学无关幸福、狂热
对应自由、空无的战斗

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45
发表于 2024-5-6 09:43 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:40
“绝对真理就是终极真理”,这种同义反复的解释适合你的智力状况,因为你是人类智商下线

       因为你理解不了真理的绝对性,所以只能用终极这个更加感性直观的词语来帮助你理解知道不?谁让你理解力这么低下呢?要不要怪康德的上帝啊?

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44
发表于 2024-5-6 09:41 来自手机 |只看该作者
哈哈哈 问题集合
没有问题就没有生活,生活就是哲学
1哲学、生活
2老高为啥只有肯定、对寒冷的经历和超越是否可能
3浅浅的佛教和哲学,老高作为固着,是否有更深的固着

哲学是勇敢者的游戏,对生活虚无的承载。

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43
发表于 2024-5-6 09:40 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:38
分析哲学是有说过语言误用造就的哲学问题,但这并不等于说绝对理念和绝对真理概念本身不能理解。 ...

“绝对真理就是终极真理”,这种同义反复的解释适合你的智力状况,因为你是人类智商下线

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42
发表于 2024-5-6 09:38 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:30
回人类智商下线的话,我上面说的是分析哲学的研究结果

       分析哲学是有说过语言误用造就的哲学问题,但这并不等于说绝对理念和绝对真理概念本身不能理解。比如绝对真理我上面就说了,那就是终极真理的意思,当然其实也是客观真理的别称。能听懂吗?

       一个概念它能不能被理解,跟由它本身而引发的一系列哲学问题,那是两回事。

       你现在显然是你的智商理解不了何谓绝对真理,然后才指责它是人类语言的误用。能听懂吗?

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41
发表于 2024-5-6 09:34 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:29
绝对理念,绝对真理,不就是终极理念,终极真理的意思?
初中生都能理解并表达的意思。你这种宇宙智商下限 ...

人类在哲学上无法同时定义绝对终极的外延和内涵,诸如“无条件的“只是内涵

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40
发表于 2024-5-6 09:31 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:30
看懂主帖再说。

高隐论金的共同习惯

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39
发表于 2024-5-6 09:30 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:28
这会儿你不扯哲学史了?

       你把超出你智商而不能理解的东西,统统叫做人类对语言的误用? ...

回人类智商下线的话,我上面说的是分析哲学的研究结果

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38
发表于 2024-5-6 09:30 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:27
你楼文提到了数学里的绝对,和绝对值一样,数学的绝对是规定性的,不是无条件的

看懂主帖再说。

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37
发表于 2024-5-6 09:29 |只看该作者
绝对理念,绝对真理,不就是终极理念,终极真理的意思?
初中生都能理解并表达的意思。你这种宇宙智商下限当然不可能理解。

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36
发表于 2024-5-6 09:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:25
绝对理性,绝对真理,这两个绝对是表示程度的形容词,而程度是个相对概念,这就是人类对语言的误用

       这会儿你不扯哲学史了?

       你把超出你智商而不能理解的东西,统统叫做人类对语言的误用?

       你这点水平还能审判人类的智商了?

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35
发表于 2024-5-6 09:27 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:25
我什么时候提到过绝对值了?

你楼文提到了数学里的绝对,和绝对值一样,数学的绝对是规定性的,不是无条件的

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34
发表于 2024-5-6 09:26 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-5-6 09:24
把不主流和论金经常对你说的那句话重复一遍:要点脸。

神棍。

你自己明明被我驳得只剩一堆口水,你还好意思叫人家要点脸?

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33
发表于 2024-5-6 09:25 来自手机 |只看该作者
绝对理性,绝对真理,这两个绝对是表示程度的形容词,而程度是个相对概念,这就是人类对语言的误用

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32
发表于 2024-5-6 09:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:21
人类智商下线,“绝对值”中的绝对不是哲学中的绝对

我什么时候提到过绝对值了?

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31
发表于 2024-5-6 09:24 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-6 09:21
你明明自己就剩一堆口水了。

把不主流和论金经常对你说的那句话重复一遍:要点脸。

神棍。

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30
发表于 2024-5-6 09:24 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-6 09:11
“在哲学上,绝对也用来表示终极或最高存在的术语,通常包含“一切实际的或潜在存在的总和”,或者完全超 ...

当你说XX是绝对的,无条件地如何如何的时候,你不是副词形容词的用法,那是什么用法?

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