和论金，也谈谈休谟三问

徐公孰

休谟提出过三个疑问。

分别是：

论金

徐公孰 发表于 2024-4-9 07:16
年后我还没有写帖子

有时间给你一条一款对照西方哲学家的原话和中国诸子百家的原话

我可以一条一条和你谈

徐公孰

论金 发表于 2024-4-8 12:58
中西哲学分野清晰。我觉得不可能是来自中国的思想。

年后我还没有写帖子

有时间给你一条一款对照西方哲学家的原话和中国诸子百家的原话

论金

徐公孰 发表于 2024-4-8 11:20
是的。

西方文化天生有作假的基因，有装的爱好。

中西哲学分野清晰。我觉得不可能是来自中国的思想。

徐公孰

论金 发表于 2024-4-8 11:00
突厥是土耳其？

是的。

西方文化天生有作假的基因，有装的爱好。

不信就看看论坛上受西方文化影响的人，装自己不是中国人，处处公开宣扬“听美国的话”，装自己的祖上是武昌候补道，其实那时期 武昌 根本不设 道  这一层机构~~

论金

徐公孰 发表于 2024-4-8 07:39
2，突厥人是給唐朝打跑到地中海的吧？他们反过头来说自己的祖先是基督教圣经里某个人的后代，与基督 ...

突厥是土耳其？

论金

徐公孰 发表于 2024-4-8 07:36
你还抱有善意的梦想啊？给你举几个例子看看吧，他们一直都在编故事

1，走出非洲。这是个梦话吧 ...

我们中国也没有那种表述。

徐公孰

4，从明朝开始西方就大量偷中国传统经典，在中国都是有白纸黑字写清楚的

徐公孰

3，俄罗斯的祖先一直都給成吉思汗的后代打工，替他们跑腿收税，然后俄罗斯就说他们是成吉思汗的后代，继承成吉思汗帝国

徐公孰

2，突厥人是給唐朝打跑到地中海的吧？他们反过头来说自己的祖先是基督教圣经里某个人的后代，与基督徒和伊斯兰教是兄弟

徐公孰

论金 发表于 2024-4-7 18:10
这个可能性不大。

你还抱有善意的梦想啊？给你举几个例子看看吧，他们一直都在编故事

1，走出非洲。这是个梦话吧？

论金

徐公孰 发表于 2024-4-7 17:32
西方所谓的古希腊哲学，实际上是西方文艺复兴以后的追述

把中国传统文化翻译到西方，然后缀上几个 ...

这个可能性不大。

论金

徐公孰 发表于 2024-4-7 17:30
东西方哲学说的都是同一个世界，只是表达方式不一样而已

一个世界，两种表达

这个领悟是正确的。

徐公孰

西方所谓的古希腊哲学，实际上是西方文艺复兴以后的追述

把中国传统文化翻译到西方，然后缀上几个古希腊人名，装成是西方的文化源头。

徐公孰

论金 发表于 2024-4-7 15:53
这个说得比较容易理解。
但西哲和佛法不一样的。
佛法和东方哲学一个路径。不是先验论的。

东西方哲学说的都是同一个世界，只是表达方式不一样而已

一个世界，两种表达


一世两表

徐公孰

薄荷味 发表于 2024-4-7 15:06
小板凳上好好研磨

这个问题，我的总结应该算是比较得体的吧~

论金

西哲的迷人之处，是它对一个超验的世界，找到了表达的范式。

而这个表达的范式，是可以用人的思维具体把握的。

就是人可以用自己的智慧，去把握一个超越体验的理性世界。

论金

这个说得比较容易理解。
但西哲和佛法不一样的。
佛法和东方哲学一个路径。不是先验论的。
这个没有优劣的区别，而只有路径的不同。

薄荷味

小板凳上好好研磨

徐公孰

3，事实和预期

休谟第三个著名问题，to be  与 ought to be巨型之间是否可以互相转化？

❶她是一个老师
❷她为人师表

她现在是一个老师，那她会不会为人师表？
可能会。因为老师，教人知识，以身作则
也可能不会。因为老师本人仍然有许多人生困惑，也面临不少人生歧路。

❸今天太阳从东边升起
❹明天太阳仍从东边升起
可能会
也可能不会

前面那两个问题，归纳法和因果律，休谟认为是一种心理习惯，根据过去已经发生的事情得出现在的当前的结论。过去的事，变成当前的心理感觉。

第三个句型问题，实际上是根据当前的实际情况得出将来的预期。当前的心理状态能不能变成将来的事实？

总而言之，这三个问题，用金刚经的佛法论，就是如何对待过去心，现在心，将来心。

徐公孰

2，因果关系

“春暖花开”，春天来了，桃花盛放。这是一个因果关系。可是，休谟提出，这个因果关系并不成立。因为：

❶这是一个归纳法。归纳法本身不可靠，所以用归纳法归纳出来的因果关系自然而然有心理上的不确定性。

❷“春暖花开”这个因果关系里包含时间过程。时间可以改变任何事情，人存在于时间之中，不能准确判断时间因素，比如说这个“花开”，是指树发芽么？还是说花朵盛放？不同时间里有不同的状态，所以说“因果关系”随时间而变动不居。

本来因时而异的事情，却当成一成不变的确定性的关系，休谟说，这哪行啊。

❸因果关系其实是一个语言表达式。因为归纳法是一种心里感觉，所以因果关系也是主观感受，每个人都有自己独特的感觉。什么是“暖”？中国的八月还很热，西伯利亚开始过冬。既然每个人有不同的感受，所以便有不同的语言形式。什么是春？北欧国家的春天始于六月，中国已经是夏天。

于是，因果关系便成为一种句子结构，便成为划分主语谓语宾语状语的修辞。修辞手法是多变的，因果关系也就没有确定性。

徐公孰

1，归纳法。


西方人自亚里士多德以来都自觉不自觉地使用这种归纳法，默认正确。创有著名的三段论逻辑的亚里士多德也善于使用归纳法，比如“一轻一重两个铁球从高空坠落，重的先落地”，这是亚里士多德物理学里的一个定理，直到伽利略爬上比萨斜塔实验，证明其错误，大小两个铁球其实同时落地。

物理学上的实验，休谟要上升到哲学高度，论证归纳法不可靠。他说，归纳法之所以不可靠，是因为使用归纳法的时候，心里潜藏一个假设，这个隐含假设不一定成立，所以归纳法不可靠。比如：

一只乌鸦是黑的
二只乌鸦是黑的
三只乌鸦是黑的
……
N只乌鸦是黑的
归纳结论说：天下所有乌鸦是黑的。

之所以能得出这个结论，是因为隐含一个假设，假设将来见到的乌鸦跟过去的一样，跟现在的一样，即假设乌鸦不会进化也不会变化。

因为乌鸦是生物，生命在延续中进化，所以这个归纳不成立。

乌鸦是不是黑的？大小两个铁球会不会同时落地？亚里士多德和伽利略认为都是物理学问题，是一种客观的自然现象，而休谟说这不是客观的自然现象，也不是物理学，这是心理学，他研究这个问题的书是《人性论》《人类理解力研究》，从书名可以看出来，休谟是从人性角度研究物理世界。

人性不是物性，人性不是鸦性，所以人不能准确认识物理世界。休谟就是一个不可知论者。他另外两个问题，也是这样的角度。