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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 一言难尽《第二十条》
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一言难尽《第二十条》 [复制链接]

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发表于 2024-2-19 21:14 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 螃蟹 于 2024-2-20 18:07 编辑

坦白说,整个观影过程中,本人始终都很困惑……

1,
主题和内容的疏离让人困惑。检察官一家鸡毛蒜皮和夫妻斗嘴戏份比例太大,包袱段子也过于密集。神马饮水机换水,扑克教子,老婆吃飞醋,送铁盖茅台,假装脑震荡,芥末凉皮,促销活动……男猪脚一步一坎,浑身是戏。恍惚中,我已经忘记自己是在看雷佳音,以为是看葛优;也不是在看啥《第二十条》,而是《贫嘴张大民的幸福生活》。

就这片,去掉“第二十条”,似乎啥都不耽误。一小心维护家庭,努力巴结领导以便由挂职变正式的检察官,被儿子疑问和受害母女打动,激发了心中隐藏多年的正义感,决定以自己为代价去推动司法公正。故事角色也完全成立。即使把影片中穿插的三个案件都去掉,不涉及法律和公正,作为一纯粹的春节档家庭伦理搞笑剧,片子会更统一凝练些,或许票房也能不错。


2,
家长里短的真和社会层面的假对比太强烈。影片在表现前者时,感觉很顺畅,演员演技在线,主配角都可圈可点,虽然对白稍贫了点,个别段子也有点老,但真实到位,也十分接地气。因为久不看国产家庭伦理剧,甚至有点惊艳的赶脚。但让本人无法理解的是,只要一涉及检察官工作,尤其是几个具体案件,片子就假的令人发指,很容易出戏。一部电影中,对私域和公域的表现水平为什么会有如此巨大的反差呢?这也让我十分困惑。

坏人太猖獗,光天化日,一个瘦猴孤身上门,居然把对方壮实的丈夫用铁链锁在外面,自己进屋去强奸人家老婆,事后还当丈夫面一通逼逼羞辱,这也忒牛逼了吧,他以为自己是许大马棒么?呵呵。街坊邻居也古怪,就算胆小怕事不敢出头,但连国人围观的老传统全都丢了?这也不科学呀。哑巴是不会说话,但毕竟丈夫的嘴并没被堵上。

还有,哑巴扮演者选得也太眉清目秀楚楚动人一点了吧,这样的就算哑巴,恐怕也没可能看上那位一脸横肉,膀大腰圆但又穷又老,离奇窝囊的丈夫。实在不像是一家的,不仅相貌年龄,气质差距也很悬殊……

当然,天下之大,案件也许无奇不有,王八看绿豆也难说谁会和谁对上眼。可是当我看到一群农民工模样的家伙(疑似村霸小弟),拦路绑架涉案家属并和检察院抢证人不说,居然还敢开大卡车堵检察院门口,后来还拉横幅给检察院办案施压,制造群体事件,并肢体冲撞推搡最后甚至弄伤了检察官……这就让本人目瞪口呆了。这可能吗?这样都没把这些货给寻衅滋事了?

若说这演的是地方正府截访,或早年港剧里的黑帮,还让人信服些。可自从公权向刁民亮剑,拒绝为刁民服务之后,哪还有刁民这么不开眼,敢给公检法这样上眼药的?谁给他们的胆子,他们拿啥给自己撑腰?是手里有枪么?呵呵,难道就凭死者老父亲的几张烈士家属红本本?也太荒唐了吧。

他们不知道在网络公知,死磕律师集体团灭之后,媒体,网络舆论早就统一被监管控制。网格化管理后,手机,个人身份,财产联动,所有人都已被圈定在固定格子里了?拉横幅制造舆论也没用,没人会进行报道,媒体大喇叭都在公权手里,舆论层面不会有人为他们发声 。几头大白一声令下,无论亏多少钱,多着急上火的,都老老实实家里蹲监等排队测核酸,大白们连登门都不必。还有人敢在公检法衙门口,聚众玩散步表示不服?实在天方夜谭。

常在河边走的村霸,黑恶势力们会摆开阵仗和公权斗?呵呵,无论你们信不信,反正本人是绝对不会相信的。张导想讴歌检察官,实在没必要抹黑群体性事件,暗示参与者都是被煽动或指使的不法之徒。

更搞笑的是,教导主任+律师组合,居然能在报警问题上和检察官+警察家属组合玩法律游戏,还压过对方一头。教育系统的一芝麻小官,能因酒桌上绿豆大的事,报警把刑警队长亲妹妹兼检察官老婆拘起来。说给谁听去?是老谋子对社会的认知就是如此理想化,还是观众太幼稚?呵呵。


3,
影片表达的情绪也让本人很困惑。过于饱满丰富,起伏又忒大。一会儿是包袱段子不停的抖,捅你胳肢窩;一会儿哑巴跳楼,声嘶力竭,试图奔你泪腺使劲;接着跳出穷凶极恶之徒,又是威胁检察官,又是绑架被迫逃离家园的母女,又是淫笑着去强暴楚楚动人还不能出声的小妞,想让你怒起心头,恶向胆边;然后,“办的不是案子,而是别人的人生” ,又是法不能向不法低头的慷慨激昂,乃至最后全体起立鼓掌大圆满了……

不能说电影煽情不对,但煽动痕迹太明显,情绪太剧烈转换又很突然,观众很难跟得上去。温水煮青蛙要慢慢煮,这么赤裸裸又急功近利的简单粗暴,就变成一种冒犯了。冒犯观众的智商。搞笑,苦情,愤怒和正义宣泄等等情绪,都杂烩在一起,密集呈现,比较光怪陆离。张艺谋为啥费力不讨好,要把这么多情绪都整合到一部片子里?像之前《悬崖之上》那种,保持内敛,绷着不是更电影,也更讨巧些么?这点也让我很费解。


4,
检察官演讲的内容,应在办案中体现,含在之前的故事情节中,直到片尾才宣告自己要背负正义的代价,无论多么慷慨激昂,也只是轻飘飘的语言。此演讲是全片中唯一和第二十条直接相关的内容,是对第二十条立法精神的阐述。我奇怪的是,在影片故事线里,检察官演讲时,刑法第二十条到底出台还是没出台呢?

假如还没出台,是立法会上某代表或委员提出第二十条,并通过一场精彩的演讲说服了其他代表,结束惯例更新法条,那么这样演是合理的。因为在立法层面,合理法条的出台就意味着公正的实现。高潮在此处引爆也算说得过去。但本片的演讲是发生在检察院内部会议上,检察官又不是人大代表,法条或立法精神不合理,也不可能在检察院这个层面去扭转。就算释法,那也是最高法层面的事。这种情况下,韩明检察官决定对哑巴丈夫不捕不诉,只能说明他是在依自己心中的良知正义去办案而非依法。

假如已经出台,那么,检察官演讲的内容,其实和他身份所代表的群体没多大关系,第二十条的具体内容及蕴含的立法精神本就存在,检察官只要依法办案即可。若刑法第二十条的确立和精神阐述都由检察院来,那还要立法机关人大,裁判机关法院干嘛呢?

现实中,无论是山东辱母案,还是昆山反杀案都是公共舆论推动下,司法机关才做了相应调整,山东辱母案还是在二审时才纠正了过来。如果真像电影中表现的,是个别检察官忽然觉醒了良知正义的结果。那么,之前那么多相关案件的捕和诉,难道意味着当时办案人员的良知正义都在沉睡么?呵呵。电影最后点题处,是否涉嫌过度渡煽情且不论,背后逻辑同样让人困惑。








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92
发表于 2024-2-22 14:06 来自手机 |只看该作者
我看了两遍都没看完 看不下去。

家长里短像演小品加上女主人正好是喜剧演员出身,更容易出戏了。

一个教导主任与检察官孩子纠纷,居然是检察官低三下四。况且检察官的孩子还是见义勇为,可能么?

我记得我家孩子上学时候因为孩子寄宿问题,孩子违反了学校纪律,和教导主任打过交道,觉得挺平易近人的。哪里有影中那么大的官威。

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91
发表于 2024-2-22 13:56 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-21 17:16
在中国占主流,在整个人类世界,他这种思想应该算一小撮。
不然,现在也不会被收拾的这么惨,将来恐怕会 ...

这可是你说的,我的“主流”前面并没有地域名词修饰

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90
发表于 2024-2-22 10:03 来自手机 |只看该作者
真热闹

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89
发表于 2024-2-21 20:29 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-21 17:33
你的问题主要是无知

power和right,都可用于公,也可用于私

你为什么只能从等号角度思考判断句?
这种“power和right,都可用于公,也可用于私”的蠢话少说,语义含混不清

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88
发表于 2024-2-21 17:33 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-2-21 17:35 编辑
绝对不主流 发表于 2024-2-21 00:28
自由主义的核心原则;公权力,法无授权不可为;私权利,法无禁止即可以。权力和权利,哪个离得开法律?
...

你的问题主要是无知

power和right,都可用于公,也可用于私
涉及对内的管理和支配力的时候,一般用power
涉及外部平等主体关系时,常用right

你那啥自由主义的核心更搞笑,
“初夜权”曾经也是法律授予,也是自由主义?

从前觉得你读三年书就差不多了
现在看至少读十年才行

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87
发表于 2024-2-21 17:16 |只看该作者
黑龙门 发表于 2024-2-21 02:12
补充一点,不主流占主流观念
洗洗睡了

在中国占主流,在整个人类世界,他这种思想应该算一小撮。
不然,现在也不会被收拾的这么惨,将来恐怕会更惨……

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86
发表于 2024-2-21 07:29 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-21 00:01
法律是法律,公权是公权。公权广义上也不过是指正府。
公权需要法律授权,公权和法律怎么能是一回事? ...

你又在从等号角度思考“法律就是公权力”里的“是”
你这病没个治

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85
发表于 2024-2-21 02:12 |只看该作者
黑龙门 发表于 2024-2-21 01:32
权力和权利,一个是政治概念一个是法律概念,公权力包括国家权力和社会权力。仅从实证法和***而言,宪法由 ...

补充一点,不主流占主流观念
洗洗睡了

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84
发表于 2024-2-21 01:32 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 黑龙门 于 2024-2-21 02:22 编辑

权力和权利,一个是政治概念一个是法律概念,公权力包括国家权力和社会权力。仅从实证法和***而言,宪法由统治阶级制定,所以先有国家权力才有宪法,才能起到公民权利和***的保障意义。
没有国家权力所谓的***就回归到自然状态。
自然法而言,宪法是公民权利的产物,而国家权力只能由宪法设定,也就说先有公民权利后有国家权力。
说到底私权利和公权力是委托和被委托关系,即公民将部分权利出让形成公权力,用来保障公民合法权益和社会有效秩序。
所以不主流和螃蟹各自有理,只是站在不同角度而已。
不主流着重于政治属性和社会意义,螃蟹则着重于-自然属性和个体自由。
建议知音发一面锦旗给他俩,轮流挂着。锦旗内容:牛,牛,牛,你牛什么牛!牛杂居委会赠送

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83
发表于 2024-2-21 00:28 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-21 00:01
法律是法律,公权是公权。公权广义上也不过是指正府。
公权需要法律授权,公权和法律怎么能是一回事? ...

自由主义的核心原则;公权力,法无授权不可为;私权利,法无禁止即可以。权力和权利,哪个离得开法律?
你这道德家披得动自由主义的画皮么?

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82
发表于 2024-2-21 00:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 23:42
法律就是公权力
在宪政民主国家,法律就是所有公权力的文字形式


法律是法律,公权是公权。公权广义上也不过是指正府。
公权需要法律授权,公权和法律怎么能是一回事?呵呵。

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81
发表于 2024-2-20 23:42 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 23:44 编辑
螃蟹 发表于 2024-2-20 23:40
是法律为公权力(权利)和私权力(权利)划分界限。
法律确权,公权确个毛权?呵呵。
公权和私权都在法 ...

法律就是公权力
在宪政民主国家,法律就是所有公权力的文字形式

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80
发表于 2024-2-20 23:40 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 23:23
如果个体没权力,堡垒法案的依据是啥呢?
—-
要有公权确定你的堡垒是你的权利,公权力为私权利确权,否则 ...

是法律为公权力(权利)和私权力(权利)划分界限。
法律确权,公权确个毛权?呵呵。
公权和私权都在法律之下且为平等主体的,才叫法治。

你的脑子里,最根本的,恐怕还是枪杆子里面出政权。

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79
发表于 2024-2-20 23:23 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 23:25 编辑

如果个体没权力,堡垒法案的依据是啥呢?
—-
要有公权确定你的堡垒是你的权利,公权力为私权利确权,否则你的堡垒只是一只猴子堆的石头

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78
发表于 2024-2-20 23:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 23:21 编辑
螃蟹 发表于 2024-2-20 23:19
呆子,权力权利都是社会学范畴的概念,怎么就能说明个体没有权力?
不是本人脑袋里有浆糊掏不干净,而是 ...

权力是公域概念,我给你和他人立法才叫权力,没有社会环境不存在权力

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77
发表于 2024-2-20 23:19 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-2-20 23:33 编辑
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:59
你这一脑袋浆糊一辈子也掏不干净了
个人不存在权力概念,你在荒岛上生存,没有权力也没有权利可言,你在 ...

呆子,权力权利都是社会学范畴的概念,怎么就能说明个体没有权力?不是本人脑袋里有浆糊掏不干净,而是你有一肚子狼奶没吐干净,总是认为只有公权机构或公权机构的执法者才能谈权力,谈强制性支配力,而个体是没权力,也没有强制性支配力的……

在瑞典斯德哥尔摩中国游客事件中,当地酒店把不遵守酒店规则的中国游客请出的法律依据,就是物业权法中的属地管辖权(domestic authority )和管辖强制力(authority violence)。简单说,私人产权范围,就是业主的属地,在此属地之内,主人有管辖权,也有管辖权强制力。管辖权和管辖权强制力都是一种强制性支配力,也就是个体拥有的权力。懂了没?

如果个体没权力,堡垒法案的依据是啥呢?凭啥屋主可以向进入房间的陌生人开枪(使用致命性强制力)?没有权力,能对他人使用致命性强制力么?呵呵。屋主依据的就是个体主权。个体没有主权(即可以是权利也可以是权力),根本就无法谈什么防卫权。防卫权就是基于主权才产生的。这是毫无疑问的。无论是海洋法系,还是大陆法系,法理逻辑都是如此。

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76
发表于 2024-2-20 23:10 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 23:13 编辑
螃蟹 发表于 2024-2-20 23:06
权利概念从出现那一刻开始就是个体的,个体权利;所谓“集体权利”是把某集体当做一个整体来看,实质也是 ...

这是因为你没有哲学思维能力,只有点简单的归纳
没有黑天鹅,白天鹅概念不存在,只有天鹅概念,白色只是天鹅的属性,当黑天鹅被发现时,白天鹅才是与天鹅不同的概念
权利概念出现时,是出于王的权利与民的权利加以区分的需要

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75
发表于 2024-2-20 23:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:50
无生有,有生一,一生二
不能反过来
先有权利概念,才有个体权利集体权利之分

权利概念从出现那一刻开始就是个体的,个体权利;所谓“集体权利”是把某集体当做一个整体来看,实质也是个体权利概念。比如,一个公司是集体,但法律上作为权利义务主体时也是个体概念,叫法人。一个国家在国际法中,作为权利义务主体时,同样如此。

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74
发表于 2024-2-20 22:59 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 23:07 编辑
螃蟹 发表于 2024-2-20 22:57
你不用纠结是权利(right)还是权力(power)

个体主权和国家主权,内部关系都是power,而外部关系的 ...

你这一脑袋浆糊一辈子也掏不干净了
个人不存在权力概念,你在荒岛上生存,没有权力也没有权利可言,你在荒岛上想把一块石头放在哪就放哪,既不叫权力也不叫权利
权力权利是社会行为属性

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73
发表于 2024-2-20 22:57 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-2-20 23:45 编辑
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:40
立法者立的是公权
你自己不让自己抽烟和别人有毛关系

你不用纠结是权利(right)还是权力(power)

个体主权和国家主权,在内部关系上是权力(power),而涉及外部关系时都是权利(right)。

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72
发表于 2024-2-20 22:50 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-2-20 22:55 编辑
螃蟹 发表于 2024-2-20 22:46
没个体哪里来的种属呢?个体是实在之物。种属这种大小集体分类实质都是观念。

无生有,有生一,一生二
不能反过来
先有权利概念,才有个体权利集体权利之分
先有马的概念,才有黑马白马红马概念

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71
发表于 2024-2-20 22:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:35
没有不同的属概念不会产生种概念

没个体哪里来的种属呢?个体是实在之物。种属这种大小集体分类实质都是观念。

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70
发表于 2024-2-20 22:40 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-20 22:34
但最初立法者讲的所谓“国家主权”,其实说的恰恰就是他自己的领地。也就是个体主权。

立法者立的是公权
你自己不让自己抽烟和别人有毛关系

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69
发表于 2024-2-20 22:35 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-20 22:30
集体权利只能构建在个体权利基础上。当一个杯子都没有时,没法谈一套杯子;而当我们无差别讲杯子个体时, ...

没有不同的属概念不会产生种概念

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68
发表于 2024-2-20 22:34 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:07
没有立法者,就没诞生制度文明,也就没有权利概念

但最初立法者讲的所谓“国家主权”,其实说的恰恰就是他自己的领地。也就是个体主权。

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67
发表于 2024-2-20 22:30 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-2-20 22:31 编辑
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:20
权利概念包括个体权利集体权利,同时出现

集体权利只能构建在个体权利基础上。当一个杯子都没有时,没法谈一套杯子;而当我们无差别讲杯子个体时,其实说的就是一套杯子,杯子全体。

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66
发表于 2024-2-20 22:21 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-2-20 21:30
家居是多巴胺风,挺好玩儿的,某一个房间可以装成这样,,

我还是比较喜欢欧美科幻片的赛博朋克风,废土科幻也行,尽管真住在哪里并不会舒服。

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65
发表于 2024-2-20 22:20 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-2-20 22:14
讲权利概念,在逻辑上,显然也是个体权利概念在先,集体权利概念在后,集体权利概念是基于个体权利概念才 ...

权利概念包括个体权利集体权利,同时出现

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64
发表于 2024-2-20 22:14 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-2-20 22:02
自主意识,这叫现象
权利概念,这叫文明
不能混为一谈

讲权利概念,在逻辑上,显然也是个体权利概念在先,集体权利概念在后,集体权利概念是基于个体权利概念才发明创造出来的。




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