周枫：自由主义的道德处境 （转载）

战斗鸡

不主流、论金、徐公孰，看你们几个可怜，我就行行好，转篇论文给你们扫扫盲。希望不知天高地厚的你们，首先能读懂，其次读懂后能充分理解，最后再反躬自省下自己几斤几两。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 13:12
转：是哇。这就等于说，真理，就好比是一个目的地，即使告诉人类在哪里，好像也没有几个能最终到达。为什 ...

转：确实。说是思考题，但答案像真理那样，其实早就有了。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 12:50
由于外国的所谓社会主义形态的普遍失败，那乌托邦就彷佛显得更乌托邦了，由此，人类的思维也更加陷入了迷 ...

转：是哇。这就等于说，真理，就好比是一个目的地，即使告诉人类在哪里，好像也没有几个能最终到达。为什么呢，这就是思考题了

神机妙用

真理，似乎总是遥远的、触不可及的，但真理却从来没有离开过。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 02:20
转：是哇，逻辑上说起来就这么简单。然而，共产主义的美好愿景之所以被认为是乌托邦，根本原因是，人类不 ...

由于外国的所谓社会主义形态的普遍失败，那乌托邦就彷佛显得更乌托邦了，由此，人类的思维也更加陷入了迷茫的深潭。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 02:24
转：是的。真正的认识自我。

嗯，这些，我们就暂时不重复讲了。不能影响你们每天熬得太晚。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 02:20
转：是哇，逻辑上说起来就这么简单。然而，共产主义的美好愿景之所以被认为是乌托邦，根本原因是，人类不 ...

转：是的。真正的认识自我。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:52
当然，昨天你们引用的马克思的那个论述，是从本质层面去揭示了根本的东西。。。

转：是哇，逻辑上说起来就这么简单。然而，共产主义的美好愿景之所以被认为是乌托邦，根本原因是，人类不知道人类最需要的其实是认识自我

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:46
这里面确实有些逻辑思辨问题。譬如，丘吉尔就说了，大概意思是说，名住制度是个糟糕的制度，但看着现有其 ...

当然，昨天你们引用的马克思的那个论述，是从本质层面去揭示了根本的东西。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:25
转：其实，名著政体设立的前提假设，在很大层面很大程度上恰恰与这个表述是相背的。

这里面确实有些逻辑思辨问题。譬如，丘吉尔就说了，大概意思是说，名住制度是个糟糕的制度，但看着现有其它制度，名住制度就没那么糟糕了。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:19
转：是哇。神兄那么晚还来，这本身就说明什么了，哈哈哈

转：神兄说他只是为了避免思维的痴呆，他感兴趣的讨论也不多，哈哈哈哈。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:12
转：高隐搬砖来，本身就论坛讨论有关问题，这是有积极意义的。既然参与了，我倒觉得不妨再完善几句。

转：是哇。神兄那么晚还来，这本身就说明什么了，哈哈哈

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:03
转：无非是谈一些认识的问题。

转：高隐搬砖来，本身就论坛讨论有关问题，这是有积极意义的。既然参与了，我倒觉得不妨再完善几句。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-2 01:00
转：是的。神兄他们那么晚还来参与讨论，这真是缘分那。

转：无非是谈一些认识的问题。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 10:36
那你认为我们对引用的马克思的那段论述有没有看懂啊。。。？

转：是的。神兄他们那么晚还来参与讨论，这真是缘分那。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 11:10
嗯，给这个作者一张再大的白纸，作者能知道的就是在纸上写满。。。

转：是哇，而能做到这样的，那就实在太多了

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 10:49
转：是哇，窥一斑而知全豹。引用的这个帖子，读几句就没必要读了，哈哈哈

嗯，给这个作者一张再大的白纸，作者能知道的就是在纸上写满。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 10:38
订正：那你认为我们对引用的马克思的那段论述有没有看仔细啊。。。？

转：是哇，窥一斑而知全豹。引用的这个帖子，读几句就没必要读了，哈哈哈

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 10:36
那你认为我们对引用的马克思的那段论述有没有看懂啊。。。？

订正：那你认为我们对引用的马克思的那段论述有没有看仔细啊。。。？

神机妙用

战斗鸡 发表于 2024-2-1 08:25
这一段没任何问题，是你们自己没仔细看，深刻理解。原文本来就在批评个人主义这种自我假设。

那你认为我们对引用的马克思的那段论述有没有看懂啊。。。？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-1-31 10:59
“一元就是多元，一元支持多元”，使用这种自相矛盾的辩证法结论，只是证明说你是辩证法小学徒、马粪纸上 ...

绝对不主流 62楼
发表于 2024-1-31 10:59 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-31 10:55
这就是自由这个价值的特殊性懂吗？所以自由主义既是价值一元论，也支持价值多元论。这就是约翰格雷描述的 ...
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“一元就是多元，一元支持多元”，使用这种自相矛盾的辩证法结论，只是证明说你是辩证法小学徒、马粪纸上的蛆，很恰当

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我原话明明说的是自由主义既是价值一元论，又内含多元论。这就是约翰格雷描述的自由主义的两张面孔。怎么到你嘴里，又变成“一元就是多元，一元支持多元”了？
尽管价值一元和多元根本上有着一体性的联系，后者最终能化约到前者这个前提（这个需要无知无识的你多读几遍顾乃忠的文章），但也不是你这么直接篡改拼接的。
不主流，你要知道你就是个不可救药的脑残。

战斗鸡

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:37
转：是哇，这一段表述的个人的状态，那是共产主义社会形态下的个体状态

这一段没任何问题，是你们自己没仔细看，深刻理解。原文本来就在批评个人主义这种自我假设。

神机妙用

今就到此，正式睡觉。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:49
转：确实。这是不是也表示作者甚至更广泛的自由主义者潜意识都有共产主义因子呢？

如实，如是。人类只是大多自己不认识自己罢了。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:37
转：是哇，这一段表述的个人的状态，那是共产主义社会形态下的个体状态

转：确实。这是不是也表示作者甚至更广泛的自由主义者潜意识都有共产主义因子呢？

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:37
转：是哇，这一段表述的个人的状态，那是共产主义社会形态下的个体状态

嗯，这倒是确实。好了，各位，睡觉。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:25
转：其实，名著政体设立的前提假设，在很大层面很大程度上恰恰与这个表述是相背的。

转：是哇，这一段表述的个人的状态，那是共产主义社会形态下的个体状态

神机妙用

好了，本人文字图片传来传去也吃力的。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 01:13
转：确实。问题是这样的：如果说这就是所谓自由主义者对自由主义的基本认定，那到好了，从社会形态上说， ...

转：其实，名著政体设立的前提假设，在很大层面很大程度上恰恰与这个表述是相背的。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-2-1 00:50
自由主义坚持个人自决权的根据是相信个人自治不会被滥用，或者说它相信人性。自由主义者是乐观主义者，他对 ...

转：确实。问题是这样的：如果说这就是所谓自由主义者对自由主义的基本认定，那到好了，从社会形态上说，建立任何形式的政体都是一样的。