说说孟子的一件怪事（转载）

螃蟹

作者：押沙龙

01

在先秦诸子里，孟子脾气最大，有点像活在两千多年前的鲁迅。整本《孟子》，至少有一半篇幅是在跟人吵架，而且一吵架就喜欢骂街。所以王小波就感慨说，孔子是个挺可爱的老头，孟子却不像什么好人，一肚子邪火，所以他要是穿越到了春秋战国，也绝不和孟子握手。

其实话真也不能这么说。孟子确实比孔子脾气大，整个人就像一个被人使劲摇晃过的可乐罐子，一肚子气。但这不仅是个人性格问题，主要还是时代变了。孔子生活的时代还有一些基本的规则，贵族们还要些脸面，做事不至于太过分。可是到了孟子时代，秩序荡然无存，战争全面升级，一片赤裸裸的黑暗森林景象。就像孟子说的，“争地以战，杀人盈野；争城以战，杀人盈城，此所谓率土地而食人肉。”面对这样的世界，他不应该愤怒吗？他的书里确实洋溢着怒火，但那团怒火背后是对铁血世界的拒斥。

孟子不光脾气大，而且面对权力也非常自尊骄傲。孔子见君主的时候，“鞠躬如也，屏气似不息者”，姿态放得很低。孟子对君主却保持一种居高临下的姿态，动不动就要指斥几句。比如他数落梁惠王的时候，说得就很难听。“庖有肥肉，厩有肥马，民有饥色，野有饿莩”，你这是领着野兽来吃人啊！在齐宣王面前，他也彻底否认对方有什么特殊性，君主怎么了？没人欠你什么。“君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之视臣如犬马，则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇雠。” 在先秦著作里，把话说的如此明白痛快的，恐怕也只有孟子一人了。

孔子敬畏权力，庄子躲避权力，韩非依恋权力，孟子却视权力者为可供训斥的小学生。当然，这跟当时的环境也有关系。战国前期，君权虽日趋恐怖但还多少相信知识的魔力。等到知识的魔力褪色，孟子的骄傲恐怕也就维持不下去了。但即便如此，孟子的这种气魄还是很让人佩服的。

所以，我并不同意王小波的说法。孟子并不是一肚子邪火的妄人。在那个黑暗的时代里，他就像一把利剑，锋刃上闪耀着人的尊严。君王又如何？权力又如何？虽千万人，吾往矣！

战斗鸡

鱼小溅 发表于 2024-1-9 11:53
所谓民为重、君为轻
不就是为了维系君民之分的驭民之术么。
君再轻，还是万民之上的君。民再重也还 ...

所谓民为重、君为轻
不就是为了维系君民之分的驭民之术么。
-------------------
你这、说的是，骗术。---外法内儒、那样的。--翻手为云覆手为雨。
显然，孟子、不是这个意思。
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我也认为孟子不是这个意思。孟子没那么肤浅。但小鱼也有她道理。毕竟，孟子每次讲他这些思想的时候，总是以王道的目标为自己逻辑前提。老吾老以及人之老的后面，最终落到的还是“天下可运于掌”的出发点。所以我觉得孟子毕竟带着两千多年前的历史局限，顶多有点朴素的民本思想，离真正的现代文明理念，还是有根本性距离的。

投入

鱼小溅 发表于 2024-1-9 11:53
所谓民为重、君为轻
不就是为了维系君民之分的驭民之术么。
君再轻，还是万民之上的君。民再重也还 ...

所谓民为重、君为轻
不就是为了维系君民之分的驭民之术么。
-------------------
你这、说的是，骗术。---外法内儒、那样的。--翻手为云覆手为雨。
显然，孟子、不是这个意思。




君再轻，还是万民之上的君。民再重也还是蝼蚁而已。
比之暴政，当然进步了。
--------------
人家原话，--民为贵，社稷次之，君为轻

这是、民本主义啊。---可，又为何、君父呢？---矛盾啊。呵呵

鱼小溅

投入 发表于 2024-1-9 10:28
请、解释。

所谓民为重、君为轻
不就是为了维系君民之分的驭民之术么。
君再轻，还是万民之上的君。民再重也还是蝼蚁而已。
比之暴政，当然进步了。但杨朱的个人主义，其实是更超前的。

投入

鱼小溅 发表于 2024-1-9 10:06
没有，相辅相成。

请、解释。

鱼小溅

投入 发表于 2024-1-9 09:58
？

说一套、做一套？呵呵

没有，相辅相成。

投入

人家大师，不会这样的吧。呵呵

投入

鱼小溅 发表于 2024-1-9 09:10
一点儿也不矛盾啊。
一个是方针，一个是政策～

？

说一套、做一套？呵呵

鱼小溅

投入 发表于 2024-1-8 15:12
好像是哦。

可，

一点儿也不矛盾啊。
一个是方针，一个是政策～

平常人家平常心

按倒就亲 发表于 2024-1-7 23:27
有一句话我印象深刻，我想它是对的，它说：自由从不降临于人类，人类必须上升至其高度——刘瑜

猪王也一直强调：拖拉机是不能上高速的，不是那个配置就不能享用那个速度，那个平台

投入

战斗鸡 发表于 2024-1-8 23:17
你确实读了不少书，肚里有货。关天诸位之中，我肚里货最少。不过少没关系，少而精照样以一当十。

少而精照样以一当十。
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耶！---你太谦虚了。---我都不愿相信了。哈哈哈

战斗鸡

投入 发表于 2024-1-8 23:16
哈哈哈，没错！

你确实读了不少书，肚里有货。关天诸位之中，我肚里货最少。不过少没关系，少而精照样以一当十。

投入

战斗鸡 发表于 2024-1-8 23:14
关天诸位老友之中，唯哈哈投变化最大，最让人刮目相看。

哈哈哈，没错！


从最早，不敢去关天，

到、观摩你们、哲学辩论。

最后，还出手、指指点点。----哈哈哈

战斗鸡

关天诸位老友之中，唯哈哈投变化最大，最让人刮目相看。

战斗鸡

投入 发表于 2024-1-8 23:00
孔子，
除了口述语录，就没像样的主帖。
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那你赶紧多写主帖啊。

投入

战斗鸡 发表于 2024-1-8 22:45
孟子写文章也很漂亮。按如今论坛说法， 孔子除了口述语录就没像样的主帖。

孔子，
除了口述语录，就没像样的主帖。
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？

学我？----哈哈哈

战斗鸡

天干物燥 发表于 2024-1-8 21:46
孔子还真没法和孟子比，不是一个档次，孟子可以说是最早具有民主思想的人，大道之行也，天下为公，民为贵， ...

孟子写文章也很漂亮。按如今论坛说法， 孔子除了口述语录就没像样的主帖。

投入

战斗鸡 发表于 2024-1-8 17:12
浅蓝对天涯的煮酒论史推崇备至。我正好相反，基本不去那种地方。为啥？也许是我个人偏见，总认为历史都是些 ...

正如论金隔壁所说，不懂哲学谈论历史毫无意义。
人是思想的动物而不只是记忆的动物。
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嗯，赞2位。

天干物燥

孔子还真没法和孟子比，不是一个档次，孟子可以说是最早具有民主思想的人，大道之行也，天下为公，民为贵，社稷次之，君为轻…最早勾勒出民主选举制度的雏形，可惜他的思想在中国被压制到今天仍然不得翻身。

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-1-8 19:10
最重要的是史观。

是的。这是历史学的灵魂。

按倒就亲

战斗鸡 发表于 2024-1-8 17:12
浅蓝对天涯的煮酒论史推崇备至。我正好相反，基本不去那种地方。为啥？也许是我个人偏见，总认为历史都是些 ...

最重要的是史观。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-8 17:24
如果论史之外还论人论事论哲学，关天比煮酒有看头多了。
煮酒我虽很少去，但偶尔去一两次也能感觉到，里 ...

关天去过，可能我去得迟了吧。疫情前半年我上的论坛，相当一段时间后，才发现有关天版块。
先去闲闲，再去红袖，然后三十，然后国学，然后煮酒，可惜了，太迟了。

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-8 17:17
恰恰相反，煮酒论史才有真哲学。先不说那里的的人许多著作等身，论史也不是纯论史，是论事论人论哲学论史 ...

如果论史之外还论人论事论哲学，关天比煮酒有看头多了。
煮酒我虽很少去，但偶尔去一两次也能感觉到，里面不乏很多左棍蠢人。这个每个地方都难免会有，关天也不例外。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-8 17:12
浅蓝对天涯的煮酒论史推崇备至。我正好相反，基本不去那种地方。为啥？也许是我个人偏见，总认为历史都是些 ...

恰恰相反，煮酒论史才有真哲学。先不说那里的的人许多著作等身，论史也不是纯论史，是论事论人论哲学论史。

战斗鸡

浅蓝对天涯的煮酒论史推崇备至。我正好相反，基本不去那种地方。为啥？也许是我个人偏见，总认为历史都是些死的知识，根本不需要动脑子，死记硬背就行了。正如论金隔壁所说，不懂哲学谈论历史毫无意义。人是思想的动物而不只是记忆的动物。不在思想中观察历史，不在历史中总结思想，整天论史有何乐趣？

无蕊

螃蟹 发表于 2024-1-8 16:50
有一定影响非杜撰，盈天下是幻觉。还是认为孟子夸大了杨墨思想对社会的影响力。

螃蟹式的论调盈天下，过眼便无迹可寻

螃蟹

无蕊 发表于 2024-1-8 15:57
【这就是知识分子的幻觉嘛。】这应该是个肯定句吧，这若不是在说幻觉，如何才算说幻觉

有一定影响非杜撰，盈天下是幻觉。还是认为孟子夸大了杨墨思想对社会的影响力。

浅浅珍珠蓝

投入 发表于 2024-1-8 16:37
以后，种种，略。

想怼就怼呗，不想怼就不怼，哪有那么刻板啊

投入

bye。

投入

还好，

你得底子、不错。---不恶、不卑。

但，
骄傲的、小母鸡？----哈哈哈