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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 关于一切皆苦
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关于一切皆苦 [复制链接]

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发表于 2023-12-21 12:41 |只看该作者 |正序浏览 |
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  关于一切皆苦的说法,不明白爱好佛法的同学为什么不认同。
  为什么要离世间,不就是因为一切皆苦吗?
  一切皆苦,一切感官刺激皆苦,感官刺激生成的乐当然也是苦了,只是程度不同罢了,这个乐是五欲乐,又名欲钩,比世人能理解的苦更难看破。
  略举两则最早译介过来的佛法:
  【佛言:财色于人,人之不舍,譬如刀刃有蜜,不足一餐之美,小儿舔之,则有割舌之患。
   佛言:人系于妻子舍宅,甚于牢狱,牢狱有散释之期,妻子无远离之念。情爱于色,岂惮驱驰,虽有虎口之患,心存甘伏,投泥自溺,故曰凡夫。透得此门,出尘罗汉。】(四十二章经)
  财色,这个讲的是世间最本质的东西,帝王傲于庶民者也就是这点东西,权力也只是为了聚拢这点东西,所以,世间的帝王与乞儿在佛法看来没有两样,所以,五欲造成的乐与苦没有两样。
  苦乐相生,理论上用老子也能解释,实际生活中也能遇到,比如贪吃的人吃一样喜欢吃的东西,吃到撑,就苦了。
  【1953年,来自蒙特利尔麦吉尔大学的两位年轻学者在一次对小白鼠的实验中意外地发现,对小白鼠大脑的某个区域给予电击似乎能给小白鼠带来无上的快感,以至于小白鼠在饥饿24小时后,在面临食物与电击的选择中毫不犹豫地选择后者。如果将这种电击的权力交给小白鼠自己掌握,它们会不停地按压电击杠杆,直到力竭而亡。】小白鼠的实验用到人身上便造成瘾君子们,对于乐的追求,造成苦,造成万劫不复,例子于是举不胜举,理解起来应该不难的,而且是必须理解的,因为不理解就很难在这个越来越多诱惑的世间立足。
  与五欲乐相对的是法乐:
  【佛告持世菩萨:汝行诣维摩诘问疾。持世白佛言:世尊,我不堪任诣彼问疾。所以者何,忆念我昔住于静室,时魔波旬从万二千天女状如帝释鼓乐弦歌来诣我所,与其眷属稽首我足,合掌恭敬于一面立。我意谓是帝释,而语之言:善来憍尸迦,虽福应有,不当自恣,当观五欲无常,以求善本,于身命财而修坚法。即语我言:正士,受是万二千天女可备扫洒。我言:憍尸迦,无以此非法之物要我沙门释子,此非我宜。所言未讫,时维摩诘来谓我言:非帝释也,是为魔来娆固汝耳。即语魔言:是诸女等可以与我,如我应受。魔即惊惧念:维摩诘将无恼我。欲隐形去而不能隐,尽其神力亦不得去。即闻空中声曰:波旬,以女与之乃可得去。魔以畏故,俯仰而与。尔时维摩诘语诸女言:魔以汝等与我,今汝皆当发阿耨多罗三藐三菩提心。即随所应而为说法,令发道意。复言:汝等已发道意,有法乐可以自娱,不应复乐五欲乐也。天女即问:何谓法乐。答言:乐常信佛,乐欲听法,乐供养众,乐离五欲,乐观五阴如怨贼,乐观四大如毒蛇,乐观内入如空聚,乐随护道意,乐饶益众生,乐敬养师,乐广行施,乐坚持戒,乐忍辱柔和,乐勤集善根,乐禅定不乱,乐离垢明慧,乐广菩提心,乐降伏众魔,乐断诸烦恼,乐净佛国土,乐成就相好故修诸功德,乐严道场,乐闻深法不畏,乐三脱门不乐非时,乐近同学,乐于非同学中心无恚碍,乐将护恶知识,乐亲近善知识,乐心喜清净,乐修无量道品之法,是为菩萨法乐。于是波旬告诸女言:我欲与汝俱还天宫。诸女言:以我等与此居士,有法乐,我等甚乐,不复乐五欲乐也。魔言:居士可舍此女,一切所有施于彼者,是为菩萨。维摩诘言:我已舍矣,汝便将去,令一切众生得法愿具足。于是诸女问维摩诘:我等云何止于魔宫。维摩诘言:诸姊,有法门名无尽灯,汝等当学,无尽灯者,譬如一灯燃百千灯,冥者皆明,明终不尽,如是诸姊,夫一菩萨开导百千众生,令发阿耨多罗三藐三菩提心,于其道意亦不灭尽,随所说法而自增益一切善法,是名无尽灯也,汝等虽住魔宫,以是无尽灯令无数天子天女发阿耨多罗三藐三菩提心者,为报佛恩,亦大饶益一切众生。尔时天女头面礼维摩诘足,随魔还宫,忽然不现。世尊,维摩诘有如是自在神力智慧辩才,故我不任诣彼问疾】(维摩诘所说经菩萨品第四)
  乐广曰:名教中自有乐地。周敦颐教二程“寻孔颜乐处,所乐何事”。此乐显然亦别于五欲乐。既然是达道之士,中道而立无疑最乐:【致中和,天地位焉,万物育焉。
  12/21


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142
发表于 2023-12-26 07:59 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 21:51
这是坛经,没有如是我闻四个字。
汉传佛教说不清楚道理,就是这些糊涂账。

呵,喷整个汉传佛教了
坛经没那四字,不等于聚坛经者没那四字,佛子若遵佛训,岂能做出欺师灭祖的事

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141
发表于 2023-12-25 21:54 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-25 19:47
天涯佛学圈的人曾批过日本学者荒木见悟在清华还是北大的讲稿,关于心学和佛学的。我老师说,研究型的学者 ...

这是历史研究。和证悟无关。学者讲学问,自己要做判断别人是否证悟,要自己先证悟才能判断。这个要诚实。

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140
发表于 2023-12-25 21:51 来自手机 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:57
佛经开头,【如是我闻】,就是为了取信于读者
如果老师没那么说,弟子自己写写,同学会放过他
用不着考 ...

这是坛经,没有如是我闻四个字。
汉传佛教说不清楚道理,就是这些糊涂账。

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139
发表于 2023-12-25 21:50 来自手机 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:53
【对我来说,理不达,证也不达。】你不认可的就是错的,这是哪来的逻辑
不达那是你不达,跟书有什么关系 ...


我要你讲出你的理达证达了没有?
每个人都必须诚实才适合讨论这样的问题。
我不是明说了吗?佛法无常,对我来说,就是理不达,证也不达。

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138
发表于 2023-12-25 19:47 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:44
我了解到的信息是神会写的。
忘记是王德峰说的,还是傅佩荣说的。
最近听的课太多了。

天涯佛学圈的人曾批过日本学者荒木见悟在清华还是北大的讲稿,关于心学和佛学的。我老师说,研究型的学者,往往从文字上去理解,不是实修。实修的人,一眼看到得这些学者错在哪里。

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137
发表于 2023-12-25 16:57 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:52
有人考证过吧,反正我没考证。不是一个人写的,估计神会也是主笔之一。

教授们做过的工作,应该大差不 ...

佛经开头,【如是我闻】,就是为了取信于读者
如果老师没那么说,弟子自己写写,同学会放过他
用不着考证,一部严肃的经典只能是集体的结晶

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136
发表于 2023-12-25 16:53 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:46
说清楚了什么?
佛性无常是什么意思?理达还是证达了?对你来说。对我来说,理不达,证也不达。只是一堆 ...

【对我来说,理不达,证也不达。】你不认可的就是错的,这是哪来的逻辑
不达那是你不达,跟书有什么关系

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135
发表于 2023-12-25 16:52 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:50
经不可能是个人写的,是集结出来的

有人考证过吧,反正我没考证。不是一个人写的,估计神会也是主笔之一。

教授们做过的工作,应该大差不差。

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134
发表于 2023-12-25 16:50 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:44
我了解到的信息是神会写的。
忘记是王德峰说的,还是傅佩荣说的。
最近听的课太多了。

经不可能是个人写的,是集结出来的

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133
发表于 2023-12-25 16:46 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:41
我是认为六祖那段话已经讲清楚了

坛经不可能是神会写的,更可能是弟子们集体贡献的产物

说清楚了什么?
佛性无常是什么意思?理达还是证达了?对你来说。对我来说,理不达,证也不达。只是一堆的文字辩解。加上那段神迹,简直无厘头。

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132
发表于 2023-12-25 16:44 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:41
我是认为六祖那段话已经讲清楚了

坛经不可能是神会写的,更可能是弟子们集体贡献的产物

我了解到的信息是神会写的。
忘记是王德峰说的,还是傅佩荣说的。
最近听的课太多了。
王德峰是复旦的哲学教授。
傅佩荣是台大的哲学教授,耶鲁大学博士。

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131
发表于 2023-12-25 16:41 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:38
六祖也没跟我讲。他早就不在了。

坛经是神会写的。这段神迹加佛性无常,我就很怀疑。你能用你的理达、 ...

我是认为六祖那段话已经讲清楚了

坛经不可能是神会写的,更可能是弟子们集体贡献的产物

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130
发表于 2023-12-25 16:38 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 16:36
六祖讲的道理你都不认,我讲得算个毛:)

六祖也没跟我讲。他早就不在了。

坛经是神会写的。这段神迹加佛性无常,我就很怀疑。你能用你的理达、证达,讲清楚什么是佛性无常吗?

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129
发表于 2023-12-25 16:36 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-25 16:16
这话是不是六祖说的,还要考证一下。这一节从神迹往下谈佛性无常,我就很怀疑了。
用来回答我,并不准确 ...

六祖讲的道理你都不认,我讲得算个毛:)

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128
发表于 2023-12-25 16:21 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-25 10:16
正是,正是。:)
没有怼或逮论金的意思。不同意就说。

其实做裁判是最没意思的。我也并不太在乎,否则书真白读了。

能讲出道理来,何须自己做裁判。

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127
发表于 2023-12-25 16:16 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-12-25 09:21
【汝今依言背义,以断灭无常,及确定死常,而错解佛之圆妙最后微言】

这句是六祖说的,我没那么大口气 ...

这话是不是六祖说的,还要考证一下。这一节从神迹往下谈佛性无常,我就很怀疑了。
用来回答我,并不准确,你不过就是借了个裁判,判定我错而已。

如果能讲出道理,何须借个哨子。

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126
发表于 2023-12-25 10:16 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-12-25 10:18 编辑

正是,正是。:)
没有怼或逮论金的意思。不同意就说。

跟煮酒论史的三个人大打出手却未交恶,也是因为如此。

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125
发表于 2023-12-25 09:25 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-12-24 07:21
论金怎么叫无蕊和浅浅蓝逮住的~

夫宴坐者,不于三界现身意,是为宴坐。


给教授以逮住的印象,只是自身有了挂碍吧

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124
发表于 2023-12-25 09:21 |只看该作者
论金 发表于 2023-12-23 17:56
你这是错解了方便说法吧。
佛陀讲话无论讲给谁听,也无论讲什么,都需要合理性。
无常有其本义,你说依 ...

【汝今依言背义,以断灭无常,及确定死常,而错解佛之圆妙最后微言】

这句是六祖说的,我没那么大口气:)

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123
发表于 2023-12-25 09:17 |只看该作者
养生丸 发表于 2023-12-24 16:25
哈哈,这个逮字用得好生动啊

垃圾话最气人:)

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122
发表于 2023-12-24 16:25 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-12-24 07:21
论金怎么叫无蕊和浅浅蓝逮住的~

哈哈,这个逮字用得好生动啊

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121
发表于 2023-12-24 12:34 来自手机 |只看该作者
理不通,也无证悟,牵强拉扯文字,一点意义都没有。

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120
发表于 2023-12-24 12:33 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-23 19:29
【佛性无常变化】
我认为说的是【心地含诸种,普雨悉皆萌】。或者【渊深七浪境为风】。种子起现行。外境风 ...

这是对佛性无常的解释吗?

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119
发表于 2023-12-24 12:32 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-23 20:06
就是说,论金问的许多题目,从道理上讲很难讲通。但进入定境,就不一样。可能有禅定经验的人,能回答。我觉 ...

道理要通,证悟也要通。

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118
发表于 2023-12-24 12:32 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-12-24 07:21
论金怎么叫无蕊和浅浅蓝逮住的~

交流而已。

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117
发表于 2023-12-24 07:21 |只看该作者




论金怎么叫无蕊和浅浅蓝逮住的~







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116
发表于 2023-12-24 07:13 |只看该作者




又更新了不少啊



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115
发表于 2023-12-23 20:06 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-12-23 20:11 编辑

就是说,论金问的许多题目,从道理上讲很难讲通。但进入定境,就不一样。可能有禅定经验的人,能回答。我觉得吧,还是去请教正经的出家人,专业的事问专业的人。

我打算把那本送的书看完后,再去找人家请教。


不过,据说修禅定的人,除了自己的师傅,不能给别人说。我说以上那些,是因为我是个无神论者,从没认为自己是宗教人士,修的是心学。

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114
发表于 2023-12-23 20:04 |只看该作者
法本不然,今则无灭,是寂灭义。
肇曰:去相故言寂灭。
同弟子品曰:法本不然,今则无灭,是寂灭义。
无量寿经上曰:超出世间,深乐寂灭。
智度论五十五曰:灭三毒及诸戏论故名寂灭。

寂灭为梵名涅槃Nirv&amacron;na之译语,说的是涅槃。

何谓涅槃?楞严经曰:知见无见,斯即涅槃。
知见无见的状态,要么挂了,要么离相。

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