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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 螃蟹扯“人心向背” 其逻辑有长进吗?
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螃蟹扯“人心向背” 其逻辑有长进吗? [复制链接]

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主楼
发表于 2023-11-3 10:35 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-11-3 12:21 编辑



螃蟹同学上回玩儿逻辑,结局是给自己找了无数的D。这回发帖《联大的巴以决议投票,能体现人心向背么?》,他的逻辑有长进吗?

不幸的是,看过他的头一段,就发现,需要先给他及其抱团取暖者普及点ABC。

“体现人心向背”这个事儿,隐含两个不言自明的主要判断:1)人心所向本身是啥?2)所言之事是否与之相符?

就巴以冲突而言,人心所向是制止加沙民众的悲剧继续下去——到目前已死亡8500人。证据随处可见,无需提和平是绝大多数人的愿望,也不必说很多国家的集会抗议与呼吁,最能说明问题的是当事国以色列,其民调数据显示,只有29%的以色列人赞同立即进攻加沙(下图),大多数有良知的以色列人也站在人道停火一边!


其他国家民心之向背还需要怀疑吗?
值得一提的是,就是力挺以色列的美国,不提其它族裔,攻入国会大厦和纽约地铁总站集会的很多人都是犹太裔,他们也反对以色列镇府对加沙民众的杀戮,抗议美国镇府力挺以色列!

而联大通过的决议(投票附后),其核心内容就是“人道停火”,力求制止加沙悲剧的继续,以提供紧急人道救援。这不正与国际社会人心所向相符吗?

现在来看看螃蟹的不堪说法:
联大投票,是以国为单位,不是以个人,……,体现的也不是“人心向背”而是“国心向背”。

这个逻辑的丢人之处在于,将人心向背的体现完全局限于个体的表达,整个出发点就错了!
问题的核心和关键,不在于谁表达的,而在于所表达的内容与民心是否相符。这点很难理解吗?

只要脑循环不在这个小儿科问题上短路,就很容易发现,“体现人心向背”的事情可以有很多。例如,中国ZF的反腐廉政建设,就是体现人心向背的典型例证。

体现人心所向的事情还可以有很多。大的如改革开放政策,小的如打击犯罪,改善环境,治理空气污染等。
亦不限于ZF行为,机构、团体,甚至一个人的讲话这种非实质性行为,也可能体现人心所向。如联合国秘书长前两天反映正义声言的讲话,虽遭以色列代表激烈反对,甚至要他下台,但我们也有足够理由说,他的话反映了国际社会的人心向背!

螃蟹意识到自己的逻辑有多幼稚了吗?
你后面那些话也好不哪去,不客气地讲,同样无异于自证你的逻辑如筛子,就懒得一一驳斥了。

有杠精竟然没有自知之明地举出【美国最高法院九个大法官投票5:4通过了同性婚姻法】,作为反驳人心向背的核心证据,并臭嘴他人“是脑残的白痴”。

即使该具体案例并非反映人心所向,也绝不意味着最高法院的其它案例都不能体现人心所向!举出这等例证,恰恰证明他自己这个逻辑无能者才是“脑残的白痴”。

至于声称【有人为此高呼“同性婚姻法的通过代表了人心向背” 】,如果说不出何人何地何时所为,考虑其太多前科,那只能是他一惯性的凭空捏造恶习的又一例证。

最后,螃蟹们坚决否认国家投票模式能够反映民意(人心向背),还有一个他们根本没意识到,且更具笑点的“副产品”:这是在打脸包括民主灯塔美国在内的所有民主国家!不可避免地,也同时在蠢笨地打他们自己的嘴脸:不正是你们整天标榜民主体制下选出的ZF代表民意吗??你们是自抽上瘾吗?{:4_134:}
------------------
附:联合国大会“人道停火”决议投票结果全屏图


这个投票还有一个插曲:伊拉克的代表事后申明,他的表决器出了故障,他本想投赞成票,结果成了弃权票!

值得注意的是,在14张反对票中,美国是唯一的大国!G7中的伙伴、5眼联盟中的盟友、亚洲的铁杆兄弟,没有一个跟随美国脚步的。欧盟国家中也只有可怜的三两个小国是例外。此外与美国站在一起的国家都是些名不见经传的边缘小国。

如果计算双方代表的人口比例,会比120:14还要悬殊几倍。所有14个投反对票国家的总人口,应该还不到中国人口的三分之一。


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86
发表于 2023-11-4 19:44 来自手机 |只看该作者
楼主这个帖子没有讲清楚,古人云人心隔肚皮,楼主没有投票权,他怎么能把投票结果当成证据呢

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85
发表于 2023-11-4 13:03 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 16:49 编辑
公理力 发表于 2023-11-4 10:54
你的狡辩,令人发指!

日本军队在二战中屠杀了多少中国人和亚洲其他国家的民众??!那是数千万!


你现在能区别【战乱中死亡的平民】和【被屠杀的平民】 不?

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84
发表于 2023-11-4 12:43 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 12:03
还强圈两百万人呢?加沙的土地本就是以色列从埃及手里夺回来还给巴勒斯坦人的。

国家都有边界,加沙 ...

尔这头老年痴呆症患者认识徐德智是谁不?







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83
发表于 2023-11-4 12:13 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 12:03
还强圈两百万人呢?加沙的土地本就是以色列从埃及手里夺回来还给巴勒斯坦人的。

国家都有边界,加沙 ...

张作霖是你炸死的?

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82
发表于 2023-11-4 12:12 来自手机 |只看该作者
哈马斯成员还关押啥?无论多大年纪,无论男女,无论是否参战,本人觉得直接砍死或枪毙就行。呵呵。这种玩意儿还留着过年么?

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81
发表于 2023-11-4 12:03 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 12:06 编辑
垃圾鹰 发表于 2023-11-4 10:12
哈马斯让以色列轰炸难民营、医院、教堂、学校还是让以色列扩建定居点关押6千哈马斯成员停水停电停燃料强 ...


还强圈两百万人呢?加沙的土地本就是以色列从埃及手里夺回来还给巴勒斯坦人的。

国家都有边界,加沙一面靠海,一边靠埃及,强圈个狗屁股呀?呵呵。你家修围墙就是强圈邻居了?你是猪脑吧。我觉得你的智力情况根本就不适合这类问题的讨论。

还炸医院,炸教堂的呢,你撒癔症,发春梦梦到的么?霍霍。可怜的呆子,看你的老年人朋友圈去吧……

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80
发表于 2023-11-4 11:58 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 12:10 编辑
公理力 发表于 2023-11-4 10:54
你的狡辩,令人发指!

日本军队在二战中屠杀了多少中国人和亚洲其他国家的民众??!那是数千万!


哈马斯显然比日军邪恶,当年的日军,起码还是某个帝国的正规军。虽然也做违反日内瓦公约的事,但还会狡辩的,面上过得去。不像哈马斯这样堂而皇之。

像本人这种温和理性的和平主义者,都认为哈马斯该死,而且是统统该死,要见一个杀一个,杀到一个不剩为止……

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79
发表于 2023-11-4 10:54 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 10:05
当年美军和日军也不是一个数量级的,日本军工系统被打垮掉之后,也组织不起啥像样的反抗。不能说一个强 ...

你的狡辩,令人发指!

日本军队在二战中屠杀了多少中国人和亚洲其他国家的民众??!那是数千万!

能拿哈马斯与之类比吗??!

你有人的正常思维吗?

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78
发表于 2023-11-4 10:12 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 10:05
当年美军和日军也不是一个数量级的,日本军工系统被打垮掉之后,也组织不起啥像样的反抗。不能说一个强 ...

哈马斯让以色列轰炸难民营、医院、教堂、学校还是让以色列扩建定居点关押6千哈马斯成员停水停电停燃料强圈200万人强迁巴勒斯坦人肆意杀死联合国工作人员的?你脑子是全是屎还是731实验失败或核污染水喝多了?

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77
发表于 2023-11-4 10:08 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 09:59
战争罪就是指哈马斯,俄罗斯,纳粹,日本皇军那种针对平民的,有计划,有目的的屠杀,不是指死于战乱。

731是你家的医学研究,广岛长畸是你家的曼哈顿工程,核污染水排放是你家的海洋生物辐射疾病研究,你们家都是民科大拿。

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76
发表于 2023-11-4 10:05 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 10:07 编辑
公理力 发表于 2023-11-4 09:41
那是真的战乱吗??双方在一个数量级吗?对于以色列的狂轰乱炸,哈马斯有任何办法吗?
以色列不止是炸平 ...


当年美军和日军也不是一个数量级的,日本军工系统被打垮掉之后,也组织不起啥像样的反抗。不能说一个强,一个弱,弱的就是正义,就是有理。消灭邪恶的弱者,没毛病。

没办法只能说活该,活该你没办法。没办法开始为啥越境去屠杀和绑架对方平民呢?呵呵。所以说今日之战乱,巴勒斯坦人大量死亡,责任中的99.99%,也要算到哈马斯脑袋瓜子上……

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75
发表于 2023-11-4 09:59 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 10:06 编辑
无蕊 发表于 2023-11-4 09:42
这个想法太可怕了,这么说,世上不应有战争罪一说


战争罪就是指哈马斯,俄罗斯,纳粹,日本皇军那种针对平民的,有计划有目的的屠杀,不是指死于战乱。

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74
发表于 2023-11-4 09:42 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 09:32
以色列音乐会上死260多,那是屠杀,责任完全在哈马斯;以色列与哈马斯在加沙发生武装冲突,哪怕死了260万, ...

这个想法太可怕了,这么说,世上不应有战争罪一说

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73
发表于 2023-11-4 09:41 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 09:24
这些人是死于战乱,死于战乱和被屠杀不是一回事。国共内战还死亡几千万,平民数百万呢,仅长春围城估计 ...

那是真的战乱吗??双方在一个数量级吗?对于以色列的狂轰乱炸,哈马斯有任何办法吗?
以色列不止是炸平民,甚至炸医院,昨天第二次炸了难民营。

这是一方对另一方的杀戮!这些你真的看不到吗?



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72
发表于 2023-11-4 09:32 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 09:38 编辑

以色列音乐会上死260多,那是屠杀,责任完全在哈马斯;以色列与哈马斯在加沙发生武装冲突,哪怕死了260万,那也是死于战乱,不能说是以色列军队所杀而是战争导致。不能用死亡数量做正义判定标准。懂没?

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71
发表于 2023-11-4 09:24 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 09:26 编辑
公理力 发表于 2023-11-4 08:59
你这家伙面对眼前的事实视而不见,或假装没见,还在说全世界支持以色列的鬼话!

这次巴以冲突,据以色列 ...


这些人是死于战乱,死于战乱和被屠杀不是一回事。国共内战还死亡几千万,平民数百万呢,仅长春围城估计平民死亡就超过30万。妇女儿童不知道多少,巴以冲突能比么?

按你的说法,当年人心所向在国民党一方咯?霍霍。

显然,死于战乱和有目的,有计划的谋杀,屠杀不是一回事。否则,长春围城就相当于南京大屠杀了……

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70
发表于 2023-11-4 08:59 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-11-4 09:01 编辑
螃蟹 发表于 2023-11-4 08:39
坐公交车的老头老太被割喉,行刑式处决,参加音乐会的各国青年被无差别射击,被绑架为人质。如此清晰的 ...
你这家伙面对眼前的事实视而不见,或假装没见,还在说全世界支持以色列的鬼话!

这次巴以冲突,据以色列国防部长公开说法,以方调集40万大军。

地面攻入加沙短短5天,加沙死亡人数已达一万人!其中,儿童4300多,妇女2300多,两者相加超过死亡总数三分之二!

问题是,这三分之二的妇女儿童,会是哈马斯吗?

对这些事实视而不见,这才是没人性!

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69
发表于 2023-11-4 08:39 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 08:41 编辑
公理力 发表于 2023-11-4 08:09
【“福岛处理水排海”是专业问题,“巴以冲突”就不是专业问题了?
[/backco ...


坐公交车的老头老太被割喉,行刑式处决,参加音乐会的各国青年被无差别射击,被绑架为人质。如此清晰的是非——全副武装的恐怖分子屠戮和绑架平民。全世界人民当然都会支持以色列消灭哈马斯暴徒的。这才是人心所向。

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68
发表于 2023-11-4 08:11 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 07:01
再比如“反美是种精神弑父”说的是“反美”这一特定社会现象的内在精神逻辑。不能通过“反美是精神弑父”得 ...

哈哈哈哈~,你愿意给自己找多少爹,那都是你的自由 {:4_134:}

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67
发表于 2023-11-4 08:09 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-4 06:27
呆瓜,“福岛处理水排海”是专业问题,“巴以冲突”就不是专业问题了?环境问题和地区关系都有相关的专 ...

【“福岛处理水排海”是专业问题,“巴以冲突”就不是专业问题了?

巴以冲突的呈现方式是活生生的生命(包括大量妇女儿童)血淋淋地屠杀,赖以生存的家园变成废墟一片!这些是个人就看得明白。
你问出如此愚蠢的问题,且与难以识别的核污染水究竟会带来何种危害相提并论,不止是暴露你的逻辑之烂,更是在自证你就是货真价实的脑残。

【参加国际原子能机构大会并代表本国正府表态者,又什么时候成普通民众了?
还是愚蠢不堪的问题。
正因为这是个高度专业化的问题,再加上西方媒体刻意不报道,也就不存在民众的人心所向问题,各国代表不存在代表民众意的问题。

至于公某提到的关于巴以冲突的民意事实,那都是从正、反两方面佐证民众人心所向,你提这些事实,就是在自抽。



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66
发表于 2023-11-4 07:01 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 07:27 编辑

再比如“反美是种精神弑父”说的是“反美”这一特定社会现象的内在精神逻辑。不能通过“反美是精神弑父”得出“反X都是精神弑父”。反美的反,是造反的反,反X可并不都是造反。你这叫滑坡谬误,也是典型非形式逻辑谬误。丽丽呀,你应该先多去读几天书,然后再跑到论坛接受本人对你进行深层启蒙和再教育。

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65
发表于 2023-11-4 06:27 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-4 07:29 编辑
公理力 发表于 2023-11-3 22:55
类比不当,两者间没有可比性。
日本宣称的核“处理水”可否排海?这是一个高度专业化的极为复杂的问题。 ...


呆瓜,“福岛处理水排海”是专业问题,“巴以冲突”就不是专业问题了?环境问题和地区关系都有相关的专业和领域。可泛泛而谈,亦可从专业视角切入。

参加国际原子能机构大会并代表本国正府表态者,又什么时候成普通民众了?呵呵。

你一边嚷嚷正府在国际会议(联合国大会/原子能机构大会)上表态能反映民意,所谓“体现人心向背”; 一边又频频举例说明正府在国际会议表态不能反映民意……

比如福岛处理水排放170国V1不说明人心
比如以色列投赞成票,但只有29%的支持
比如美国投赞成票但国内仍有大量反对者

——是在表演自抽耳光么?呵呵。

讲逻辑,首先要避免逻辑谬误(如违反同一律,偷换概念),其次要避免陈述前后自相矛盾。显然,你在这两个方面的表现都不达标……

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64
发表于 2023-11-3 22:55 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-3 22:33
国际原子能机构年度会议,170个成员国,只有中国反对福岛排海方案。你觉得这一结果体现了全世界的“人心 ...

类比不当,两者间没有可比性。
日本宣称的核“处理水”可否排海?这是一个高度专业化的极为复杂的问题。就是非核能领域的专业人士也不见得能弄明白,更别提普通民众了!


在这件事上,真正的民意是不懂。日本核事故刚发生时,中国发生大规模抢盐风潮,就很说明问题!还扯什么人心向背?

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63
发表于 2023-11-3 22:33 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-3 21:58
主帖不都告诉你了吗?不限于国家,团体,甚至个人的行为和言论都可能反映人心向背。
还转不过弯来,笨死 ...

国际原子能机构年度会议,170个成员国,只有中国反对福岛排海方案。你觉得这一结果体现了全世界的“人心向背”不?

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62
发表于 2023-11-3 21:58 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-3 21:47
正常人都知道国家投票不能反映啥人心向背。
谈啥逻辑?偷换概念是典型逻辑谬误。
你所谓的“人心所向 ...

主帖不都告诉你了吗?不限于国家,团体,甚至个人的行为和言论都可能反映人心向背。
还转不过弯来,笨死你算了


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61
发表于 2023-11-3 21:47 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-3 21:56 编辑
公理力 发表于 2023-11-3 21:19
理解你螃蟹很憋屈,大可反驳。善意提醒:一定小心自己的逻辑,别总是闹笑话

【不用讲其他, ...


正常人都知道国家投票不能反映啥人心向背。
谈啥逻辑?偷换概念是典型逻辑谬误。
你所谓的“人心所向”, 也不过是自己的意淫。

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60
发表于 2023-11-3 21:25 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-3 21:14
所以才说反美不过是精神弑父么,只有反美傻粪才天天关心美国人怎么看他,把美国人的看法视为圭臬,所谓 ...

你那些老年痴呆症值得反?当成笑话笑笑而己,你家民兵3洲际导弹自爆了都,快赶超阿三家的了。呵呵。

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59
发表于 2023-11-3 21:19 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-11-3 12:57
到今年9月,地球人口已经突破了80亿大关。

还联大决议与人心相符就行呢……

理解你螃蟹很憋屈,大可反驳。善意提醒:一定小心自己的逻辑,别总是闹笑话

不用讲其他,中国投的这1张成票,就不能代表本人的思想和意志……

很怀疑你是生活在人类世界!

对任何议题,包括关于生物性生存的,都不可能达成100%的一致意见,人类世界也就不可能有一刀切的人心所向。

所谓的人心向背,只能是大多数人的愿望而已。120国投赞成票,代表国际社会人心所向,绰绰有余。

何况,主帖还举出了当事国以色列的民调数据,以及部分美国犹太裔的态度,足以说明问题。
就凭你螃蟹这幼齿牙口,是啃不动滴,不服也没用 {:4_134:}

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58
发表于 2023-11-3 21:14 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-11-3 21:15 编辑
垃圾鹰 发表于 2023-11-3 20:01
可为什么你们家那群蠢货投票中国是发达国家了?美国两院都是白痴还是都瞎眼狗或骗子?


所以才说反美不过是精神弑父么,只有反美傻粪才天天关心美国人怎么看他,把美国人的看法视为圭臬,所谓“反”不过是逆反,目的是想取而代之。做美国子二代。哈哈。

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