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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 【语言文字漂变漫谈11】“法律法规”这个说法对吗?
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【语言文字漂变漫谈11】“法律法规”这个说法对吗? [复制链接]

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发表于 2023-11-1 21:28 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-11-2 00:46 编辑

【语言文字漂变漫谈11】“法律法规”这个说法对吗?
文:公理力

要回答这个问题,需要从“法规”这个概念说起——一个释义简单、事实清楚,本不该有异议,却引发异常争论的常用词语。

查1936年首版《辞海》(缩印本)第779页:【法規】凡依法律訂定之各項條例、章程、規則,概稱法規。
1978年首版《现代汉语词典》第291页:【法规】法律、法令、条例、规则、章程等的总称。
1979年版《辞海》(缩印本)第905页:【法规】通常之法律、法令、条例、规则、章程等法律文件的总称。
2021年版台湾“教育部”《重編國語辭典修訂本》“法規”釋義:法律、條例、法令、規章、規則等的統稱。
随时更新的《百度百科》释义:法规是汉语词汇,意思是法律、法令、条例、规则和章程等法定文件的总称。
查其它一些在线词典,释义也只是极微小差异,如:【法规】法律、法令、条例、规则、章程等的总称。

这就足够清楚:大约在过去近一个世纪时间里,“法规”这个词始终都是各类法律文件的概称、总称或合称。
严格说来,“法规”不是一个“独立”概念,事实是,没有任何单一文件被命名为“……法规”。

至于某版友将其理解为偏正结构,竟然说“法规是法律的规定”,就更是错得离谱!

举个简单例子,就可以看清该说法之荒谬:六星论坛版规不可与相关法规相抵触
正确的解读是,其中的“法规”涵盖国家法律、国务院和地方制定的各类规定、规则、条例、实施细则,等等。
而按那个错误理解,这句话的意思变成:六星版规只要符合国家“法律的规定”就行,可以与各类规章、条例等相抵触

出现这等理解,公某只能说,普法教育仍任重道远!

毋庸置疑,在需要概括性表述法律和规章类文件的场合,均可用“法规”这个合称。换句话说,不加其它限定词的“法规”,必然包含法律和规章等含义。


现在来看标题中的问题,就比较清楚了:“法律法规”这个说法属于概念不清的不当使用!“法规”已经包括法律,前面再加“法律”,属于典型的语义重复,虽算不上大错,仍属语病的一种。

这类语病有时不易察觉,如:“这其中”——其字已有“这”的含义,“这”字应去掉。再如:
“涉及到”——到字多余,“国际间”——间字多余,“大家众所周知”——“大家”多余,“感到自惭形秽”——“感到”是累赘,“胜利的捷报”——捷报都是胜利的!“无声的潜台词”——潜台词不可能有声!

某版友论辩中还举出这个例句:“一个守法公民应当严格遵守国家制订的各项法律法规”,修改语病,应为:
一个守法公民应当严格遵守现行各项相关法规

首先应删除多余的“法律”一词;再用“相关”替代“国家”——不应漏掉地方制定的;亦将“制定”改为“现行”——制定的并非都在施行。这样,字数减少了,表述也更严谨。毕竟,作为普法用语,不宜太随意,有漏洞更说不过去。

走笔至此,说好的“漂变”在哪儿呢?这是否意味着“法规”词义没有任何漂变呢?
果真如此,就不必纳入这个“漂变系列”了。

不知从何时起,中文中出现“行政法规”这个固定词组。它是指国务院和地方制定的具有一定法律效力的各类文件。

该词组中的“法规”并不包括人大制定的国家法律,这是前面加限定词“行政”的原因。这个特定语境中的特定词组,就属于“法规”词义的现代漂变。
也只有在这类特定语境中,“行政法规”“这类法规”等遣词中,才可以理解为不包括国家法律。

在任何其它语境中,去掉限定词“行政”,单独使用“法规”的场合,仍只能是其原有“缺省”含义——包括法律。

这也意味着,“行政法规”的特定含义,并非与“法规”的辞书标准释义矛盾,而只是一种特殊新用法——漂变的结果。即使在国务院和地方政府制定的任何单一文件中,你也找不到被命名为“……法规”的例子,就已经说明问题。

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80
发表于 2023-11-2 21:49 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-2 20:56
【法规是在法律的基础上制定的。

这个问题主帖和楼里的跟帖好像没人提到, 更不会有异 ...

豆豆说这个的意思就是,法规在法律之下,不含法律

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79
发表于 2023-11-2 20:56 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-2 12:48
那,你就按你的理解:“法律”是归结在“法规”中的吧。
我不再多说了。
我还是那句话:法规是在法律的 ...

法规是在法律的基础上制定的。

这个问题主帖和楼里的跟帖好像没人提到, 更不会有异议吧

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78
发表于 2023-11-2 12:48 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-2 11:38
【我认为既然独立出来,“法规”,成为单独的一个词,就应该从狭义层面去理解。】
—— “法规 ...

那,你就按你的理解:“法律”是归结在“法规”中的吧。
我不再多说了。
我还是那句话:法规是在法律的基础上制定的。信不信,在你~~~~


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77
发表于 2023-11-2 11:38 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-11-2 11:40 编辑
金豆豆 发表于 2023-11-2 10:57
看了。没觉得与我的理解有啥冲突。倒是你咬文嚼字得很。
法律,不用多说。
我认为既然独立出来,“法规”,成为单独的一个词,就应该从狭义层面去理解。】
—— “法规”并没有独立出来,它只是一个总称、合称,你找不到任何一个单一的文件被命名为“……法规”,就已经说明问题。

行政法规也好,地方性法规也好,都是在“法规”层面的,也可以统称“法规”。它和“法律”不能混为一谈,……
—— 所有的辞书释义,包括国家档案馆的分类,都把“法律”归结到“法规”之中,你觉得他们都错了吗?


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76
发表于 2023-11-2 10:57 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-2 10:26
我在39楼贴出了国家档案局的分类截图。
其“法规库”,并不叫法律法规库,下面的分门别类就 ...

看了。没觉得与我的理解有啥冲突。倒是你咬文嚼字得很。
法律,不用多说。

分歧点,是在“法规”的内涵和外延。

我认为既然独立出来,“法规”,成为单独的一个词,就应该从狭义层面去理解。行政法规也好,地方性法规也好,都是在“法规”层面的,也可以统称“法规”。它和“法律”不能混为一谈,各有各的制定机构,各有各的执行层面。

所以,“法律法规”,一直都是默认通用的一个词。不是你引经据典说不该用就不能用的。

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75
发表于 2023-11-2 10:39 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-11-2 10:41 编辑
知音 发表于 2023-11-2 08:59
企业标准、地方标准只能严于国家标准,是国家标准的细化和补充。
说高于也没错,不是权限高,是要求高, ...
嗯,我说得高,就是指更严。至于权威性高低,明摆着。
这回是你语文比我好,用严字更准确,不会引起歧义。

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74
发表于 2023-11-2 10:37 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-2 08:55
这个分类比较靠谱

搞这类分类,是图书馆、档案馆的本行,那里有真正的专家,比国务院网站更专业。

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73
发表于 2023-11-2 10:33 |只看该作者

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72
发表于 2023-11-2 10:26 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-2 06:27
我所谓的“约定俗成”,在这里是指,其内涵和外延基本固化。。。

我在39楼贴出了国家档案局的分类截图。
其“法规库”,并不叫法律法规库,下面的分门别类就包括:法律、行政法规等。

你觉得,他们的分类够不够权威?


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71
发表于 2023-11-2 10:20 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-2 06:20
我觉得你没有理解我的意思。另外,真正要理解这两个词,不应该倚靠百度或任何词(辞)典,而应该查看各类 ...

呵呵,你从约定俗成,又到了法学专业书籍上了。

其实,辞书的编纂,都离不开专业领域学者专家的参与。如法律领域的辞汇,至少是经法律专家审核过的(有些特殊的,可能直接出自法学专家之手)。这是辞书权威性的基本依据。
换句话说,辞书上“法规”词条的解释,必然是法律界认同的。其它学科也是一样。否则,辞书也就一钱不值了。

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70
发表于 2023-11-2 10:08 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-2 10:05
正解!----哈哈哈



为了圈钱拉投资,先建后批的现象严重,宁可冒着前期投入打水漂的风险,这也是滋生腐败的根源吧。

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69
发表于 2023-11-2 10:07 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-2 08:59
企业标准、地方标准只能严于国家标准,是国家标准的细化和补充。
说高于也没错,不是权限高,是要求高, ...

所以,
国标,低的一塌糊涂!-----哈哈哈


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68
发表于 2023-11-2 10:06 |只看该作者
江苏省、到底、没干过水利部。---就是不给补票。呵呵

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67
发表于 2023-11-2 10:05 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-2 08:53
差一个环节没打通就敢开工,太拿豆包不当干粮的结果。

正解!----哈哈哈

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66
发表于 2023-11-2 08:59 |只看该作者
本帖最后由 知音 于 2023-11-2 09:01 编辑
公理力 发表于 2023-11-2 00:03
这是啥意思?企业标准低于地方或部门标准?又或者是地方和部门标准低于国家标准吗?

愿闻其详

企业标准、地方标准只能严于国家标准,是国家标准的细化和补充。
说高于也没错,不是权限高,是要求高,高于国家标准。

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65
发表于 2023-11-2 08:55 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-1 23:01
如果对我随口回复不放心,再给你一个权威依据:中华人民共和国国家档案局的分类:



这个分类比较靠谱

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64
发表于 2023-11-2 08:53 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-1 22:18
损失巨大!投资75亿元的1GW水面光伏被拆了,水面光伏                          ...



差一个环节没打通就敢开工,太拿豆包不当干粮的结果。


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63
发表于 2023-11-2 06:27 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-2 00:28
49楼大概可以回答你这个问题。
补充一点,“法规”这类词都是涉及法律领域的用语,即使非特定语境中无需 ...

我所谓的“约定俗成”,在这里是指,其内涵和外延基本固化。。。

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62
发表于 2023-11-2 06:20 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-2 00:28
49楼大概可以回答你这个问题。
补充一点,“法规”这类词都是涉及法律领域的用语,即使非特定语境中无需 ...

我觉得你没有理解我的意思。另外,真正要理解这两个词,不应该倚靠百度或任何词(辞)典,而应该查看各类法学类书籍,或者直接查看宪法规定。就我一个法律本科专业的认知范畴,我觉得专业名词的涵义理解不该从单纯的文字,甚至是文学层面出发。。。

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61
发表于 2023-11-2 04:44 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-1 23:41
不是专门讨论这类问题时,司空见惯的语病、错别字,包括最常用的“的、地、得”不分,可以不在意。

这 ...

谢谢。不复。

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60
发表于 2023-11-2 00:28 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-1 22:42
不是约定俗成的一个词么?

49楼大概可以回答你这个问题。
补充一点,“法规”这类词都是涉及法律领域的用语,即使非特定语境中无需多么严格,弄清法律概念也是必要的,至少从普法的角度。

否则,对法律领域的术语也是马马虎虎的态度,弄出“法规就是法律的规定”这类笑话,就更难以避免了。




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59
发表于 2023-11-2 00:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-11-2 00:10
和徐教授差不多的认知能力

已经提醒你3次,还是不要人脸地不离开。
好吧,从现在开始,你就是自己证明的畜生类修养。


畜生,别涉及其他无辜的ID!

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58
发表于 2023-11-2 00:14 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-1 22:44
支持这个说辞。这类专用名词,基本而言,不该被词典局限。。。。

你不知道的事实是,他这是打自己耳光式的认错!
他的这些说法,就是在无可辩驳地证明:他所谓“法规是法律的规定”就是个荒谬的错误!



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57
发表于 2023-11-2 00:10 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-1 23:54
这是颠倒黑白、空口泼污的恶习,哪一句是蠢话?
公某每一条都让你这等废柴无法辩驳,包括不依赖任何其它 ...

和徐教授差不多的认知能力

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56
发表于 2023-11-2 00:05 来自手机 |只看该作者
中国法律要是细分的话,一、法律,文件名称某某法;二、法规,(国务院行政法规、地方性法规,文件名称为条例);三,规章(国务院规章、地方性规章,文件名称是办法和规定),法律效力宪法大于法律大于法规大于规章,但二和三的法律效力并不是很清晰,比如国务院规章与地方行政法规之间无高下之分,有时会导致“政令不出中南海”,地方自己另搞一套

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55
发表于 2023-11-2 00:03 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-1 22:23
哈哈哈,
你这@公教授、去国已久,脱离实际了。呵呵

这是啥意思?企业标准低于地方或部门标准?又或者是地方和部门标准低于国家标准吗?

愿闻其详

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54
发表于 2023-11-1 23:56 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-11-1 23:08
宫里立的学识差点没什么,也没差到很突兀的程度,只是个人修养太水了

你这种臭嘴杠精,提修养俩字就是笑话

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53
发表于 2023-11-1 23:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-11-1 23:44
你要是害怕被嘲笑,两个办法
一、少说蠢话,这对你的智商学识有一定要求
二、去伪关天发帖,在那你更有可能 ...

这是颠倒黑白、空口泼污的恶习,哪一句是蠢话?
公某每一条都让你这等废柴无法辩驳,包括不依赖任何其它来源的“随口就来”。

再问一遍:到现在还不离开,不要人的自尊,这是要证明你就是畜生的修为吗?


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52
发表于 2023-11-1 23:50 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-1 23:48
1】几个月前,纠正你的错误时,都是随口说的也都是对的,与度娘有关吗??
2】这里标出页码的多个辞书来 ...

你度娘把你从小到大养大的,你不是刚吃你度娘的毒奶

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