欧洲文坛旧事。

卖真方子的

写出《最后一课》的法国爱国主义作家，都德，与俄国大作家屠格涅夫他们，身处于同一个文学社、文学小圈子里面。

都德与屠格涅夫的私人交情很不错（在都德个人单方面看来）。

屠格涅夫去世之后，都德受命去整理屠格涅夫的遗稿，发现了屠格涅夫亲笔写下的一张纸条（大意）：

“可怜的都德，他大概是我们这个圈子里面最缺乏才华与深刻一点的思想的人了。”

都德至死都因为屠格涅夫的这句话深受打击。


哎。。不好说，屠格涅夫，私底下说了实话，但没有想过都德会看到他写下的这句纸条。

都德，绝对的好人，热忱，但是他却无意中翻看到屠格涅夫的这张纸条。这是悲剧。

金豆豆

卖真方子的 发表于 2023-10-1 11:43
美女，
上面一张嘴、下面跑断腿。

话说回来，我质疑事件本身，你完全可以从容应对，然后呢，把事件本身的真实性搁置争议，转而讨论你要通过事件的探讨达成的方向——你自己这么容易被带偏了，说明你本身缺乏自信，或者目的性不够明确，甚至是立场不够坚定呗！

金豆豆

卖真方子的 发表于 2023-10-1 11:43
美女，
上面一张嘴、下面跑断腿。

我难道不是明白人?我又不是说你捏造的纸条事件，仅仅是诧异事件本身，会不会是捏造之后，相互以讹传讹而已。你转发出来，我自然而然辣么一说，没有半点质疑问难你的意思，仅仅是就事论事质疑事件本身。。。

金豆豆

投入 发表于 2023-10-1 11:41
我质疑的内容就算有问题，大不了提供佐证资料，一步一步印证我的谬误。
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美女，

我也就是看见了，随机凭感觉质疑一下。相当于根据别人的阐述，我很自然而然自我思考了一下。别人能不能给我提供佐证，或者有没有时间、有没有精力，甚至是有没有佐证，其实都是随缘随意就好了的。譬如真方子最初的“纸条说”，到后来帖出“日记说”，我也在自我调整思路，这也是正常互动过程，包括他又以“日记夹纸条”来圆最初的说辞，我虽则笑话了一下，认为有点牵强——这些都是正常交流。。。

我所厌憎的是，黄金首版忽而跳出来，自以为精明实则昏聩，拿着不知哪里拾人牙慧的话，以劝诫真方子的名义，不讲武德地攻击、内涵我，既无聊又难看的嘴脸。。。。

卖真方子的

投入 发表于 2023-10-1 11:41
我质疑的内容就算有问题，大不了提供佐证资料，一步一步印证我的谬误。
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美女，

美女，
上面一张嘴、下面跑断腿。

你得体谅，人家还得花时间挣钱、留时间陪家里人不是。呵呵


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老投，是明白人，呵呵。

投入

我质疑的内容就算有问题，大不了提供佐证资料，一步一步印证我的谬误。
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美女，
上面一张嘴、下面跑断腿。

你得体谅，人家还得花时间挣钱、留时间陪家里人不是。呵呵

金豆豆

投入 发表于 2023-10-1 11:29
他俩商量要绕行的。跟我有什么关系？我不过借这个“绕行”梗，故意笑话笑话而已。
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哦，了 ...

我质疑的内容就算有问题，大不了提供佐证资料，一步一步印证我的谬误。我有不让人质疑我的质疑内容吗？——你一步一步去看看，我提出质疑的程序是不是合法？倒是人家上来就扣帽子，说我“胡搅蛮缠”，还惯常沙猪大男人主义，以性别来贬损、内涵我，这是“质疑”我的质疑的正确打开方式吗？我倒看见的是一副蛮横不讲理，粗暴，自以为的嘴脸~~~

投入

金豆豆 发表于 2023-10-1 11:20
他俩商量要绕行的。跟我有什么关系？我不过借这个“绕行”梗，故意笑话笑话而已。发在这里，容不得人质疑 ...

他俩商量要绕行的。跟我有什么关系？我不过借这个“绕行”梗，故意笑话笑话而已。
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哦，了解了。


发在这里，容不得人质疑，
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人家不给你解释了么。---没有质疑你、质疑的权利。---只质疑你、质疑的内容。呵呵

金豆豆

投入 发表于 2023-10-1 11:14
还是那句话：经不起质疑，烦请就绕行。
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人家的帖子，

他俩商量要绕行的。跟我有什么关系？我不过借这个“绕行”梗，故意笑话笑话而已。发在这里，容不得人质疑，还是毫无恶意的，随机那么思虑了一下的质疑，就一副被人针对了的竖毛刺，不是滑天下之大稽？

投入

金豆豆 发表于 2023-10-1 09:11
还是那句话：经不起质疑，烦请就绕行。黄金首版，一个昏聩之人罢，看似替你撑腰，哪一次不是反而把简单事 ...

还是那句话：经不起质疑，烦请就绕行。
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人家的帖子，

你让人家绕行，过了吧。呵呵

投入

哈哈哈，屠格涅夫、确实弯弯绕。

看他的名篇《门槛》，没读明白。----不是一个纯洁少女，被pua的故事么？

最后点睛，也没点醒我。----知道、看了作品背景介绍。呵呵

金豆豆

卖真方子的 发表于 2023-10-1 09:04
金豆豆原话：然后沙猪大男人主义以羞辱众多女性的名义羞辱我

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还是那句话：经不起质疑，烦请就绕行。黄金首版，一个昏聩之人罢，看似替你撑腰，哪一次不是反而把简单事情复杂化了？

金豆豆

卖真方子的 发表于 2023-10-1 09:04
金豆豆原话：然后沙猪大男人主义以羞辱众多女性的名义羞辱我

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公道自在人心，也在他心里。他轻视女性，自以为是，也不是一天两天的了。这句，不是口头禅，而是刻意的内涵。你替他粉饰再多，也不过是掩耳盗铃。

卖真方子的

金豆豆原话：然后沙猪大男人主义以羞辱众多女性的名义羞辱我

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老高原话：除了少数天赋极高的女性

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老高只是认为你不属于“天赋极高”的女性而已，这怎么就是“羞辱众多女性”呢？

只能说你比较平庸。

说你平庸，不等于是羞辱吧？

金豆豆

战斗鸡 发表于 2023-10-1 08:51
又来混淆概念了，堂堂的人民教师。
质疑是你的权利，没人容不得封你嘴。但你这个质疑的内容，实属胡搅蛮 ...

我没有看出你“质疑”我来——你质疑我的依据呢？。我就看见你自以为是，高高在上，给我扣了个“胡搅蛮缠”的帽子，然后沙猪大男人主义以羞辱众多女性的名义羞辱我。

怎么，不是要真方子绕行吗？你凑上来干嘛？不屑一顾走人就是了嘛！好走，不送。。。

金豆豆

战斗鸡 发表于 2023-10-1 08:51
又来混淆概念了，堂堂的人民教师。
质疑是你的权利，没人容不得封你嘴。但你这个质疑的内容，实属胡搅蛮 ...

你就说，我的质疑哪里胡搅蛮缠？我难道不是一步一步推测的？你这种动辄给人扣帽子的言行真的太难看了。咋？你真理大帝，你说胡搅蛮缠就一定是胡搅蛮缠？

金豆豆

知音 发表于 2023-10-1 08:37
都德私下怎么评论屠格涅夫你也贴出来呗。
看看文人怎么打架

他帖不出来的。如果能帖出来，不会在主帖如此表述不清，说“纸条”，在我提出质疑之后，又试图自圆其说，用“日记里夹纸条”来推测，……最后面搞笑的是，我觉得日记可以理解，纸条不太能理解，人家终究还恼羞成怒了。。。

金豆豆

知音 发表于 2023-10-1 08:37
都德私下怎么评论屠格涅夫你也贴出来呗。
看看文人怎么打架

他帖不出来的。如果能帖出来，不会在主帖如此表述不清，说“纸条”，在我提出质疑之后，又试图自圆其说，用“日记里夹纸条”来推测，……最后面搞笑的是，我觉得日记可以理解，纸条不太能理解，人家终究还恼羞成怒了。。。

卖真方子的

知音 发表于 2023-10-1 08:37
难道是因为都德写了《最后一课》？

如果我不提《最后一课》，很多人都不知道都德是谁。
这是一种提示手法而已。
你又想到哪里去了？

卖真方子的

知音 发表于 2023-10-1 08:35
事实是什么呢？
一个作家说另一个作家无能，就像论坛上别人说你无能是一个道理，你并非真的无能吧。

这个主贴的主题，是在谈论“友谊的脆弱性”，好吧？你都扯到哪去了？

战斗鸡

金豆豆 发表于 2023-10-1 08:46
连起码的质疑，都能看成胡搅蛮缠，意思就是你推崇一言堂呗！你说狗屎是香甜可口的，也容不得别人怀疑一下 ...

又来混淆概念了，堂堂的人民教师。
质疑是你的权利，没人容不得封你嘴。但你这个质疑的内容，实属胡搅蛮缠。我也来反过来质疑下。你容不得吗？
说得够清楚哇？

金豆豆

战斗鸡 发表于 2023-10-1 08:26
确实谈不上辩论，尽是胡搅蛮缠。

连起码的质疑，都能看成胡搅蛮缠，意思就是你推崇一言堂呗！你说狗屎是香甜可口的，也容不得别人怀疑一下下。。。

知音

难道是因为都德写了《最后一课》？

知音

都德私下怎么评论屠格涅夫你也贴出来呗。
看看文人怎么打架

知音

卖真方子的 发表于 2023-10-1 07:42
你与宫丽丽的习惯一样，主动选择放弃事实的主要部分方面，即：
屠格涅夫在私人笔记或者笔记的便条里面声 ...

事实是什么呢？
一个作家说另一个作家无能，就像论坛上别人说你无能是一个道理，你并非真的无能吧。

卖真方子的

战斗鸡 发表于 2023-10-1 08:29
绕开吧。除了少数天赋极高的女性，大部分都夹杂不清，跟她们讲不清任何一件哪怕简单如1+1=2的事情。

好的，老高。
明白了。

战斗鸡

卖真方子的 发表于 2023-10-1 07:42
你与宫丽丽的习惯一样，主动选择放弃事实的主要部分方面，即：
屠格涅夫在私人笔记或者笔记的便条里面声 ...

绕开吧。除了少数天赋极高的女性，大部分都夹杂不清，跟她们讲不清任何一件哪怕简单如1+1=2的事情。

战斗鸡

金豆豆 发表于 2023-10-1 08:00
谈不上辩论吧。我就事论事而已。
一个人把对看似亲密之人的否定写在纸条上（而非日记里），目的性何在呢 ...

确实谈不上辩论，尽是胡搅蛮缠。

金豆豆

卖真方子的 发表于 2023-10-1 07:42
你与宫丽丽的习惯一样，主动选择放弃事实的主要部分方面，即：
屠格涅夫在私人笔记或者笔记的便条里面声 ...

谈不上辩论吧。我就事论事而已。
一个人把对看似亲密之人的否定写在纸条上（而非日记里），目的性何在呢？且恰好还被当事人看见，这种可能性很小，这难道不是常规性认知——如果这个前提条件都有问题，故事的真实性自然值得质疑  。。。你不说清楚来龙去脉，然后甩出来一个所谓故事还不让人质疑？就没有见过你这么自相矛盾还霸道的交流模式。。。

卖真方子的

金豆豆 发表于 2023-10-1 07:38
你这是要把最初的自相矛盾认真圆过去了？我第一句说的，自然是我看见你说的“纸条”的感觉。而你这个牵强 ...

你与宫丽丽的习惯一样，主动选择放弃事实的主要部分方面，即：
屠格涅夫在私人笔记或者笔记的便条里面声称都德是他们圈子里面“最低能的一个”；然后纠缠于枝节问题，是私人笔记？还是私人笔记里面的便条？

这种辩论手法相当无聊，而且不高明。