请不要幼稚，论什么正义。

烟雾凤翼

有朋友发了文章，论及了哲学，正义，文化，我看了看，说了几句，他回了几句，大约是应该有放之四海而皆准的正义，然后谈文化，都是西方的文化如何如何。
我无语，本打算不了了之了，幼稚者有幼稚者的快乐，但竟然许多人应者如云，皆谈哲学，作为年长的人，我有点醒的义务，
只能免为其难写一写了。
首先，中华五千年文明，西方文明在中华文明面前，就是个雏，一句话以概括之，老生常谈的，天地视万物为刍狗，啥时候有正义什么事了?
中国的春秋战国就有百家争鸣，纵横捭阖，军事有孙子，庞涓之流，文有孔孟之道，个性者更多不胜数，墨家法家，皆是厮杀谋略，治国齐家之策，只讲利弊，何来妄谈正义?

我古人智慧胜西方远矣，就即使以今人目光去审视，西方哲学提出的许多概念也是假大虚空，不知其可。
纵向看，智人从黑非洲走出，足迹遍及几大洲，动物物种灭了近三分之一，为了吃肉，温饱而已，走出的时候还有人类分支，现在只剩我们这一支，别的不说，尼安德特人，身体比我们强壮，智力不弱于我们甚至更高，灭绝了……留在世间唯一的印记，只有我们不知道是祖先被抢还是抢来的结合过后残留的基因。
横里看，我们的智力永远比不上那无尽物质宇宙的辉煌宏大，人类文明本身，只不过是个寄生虫，以意识凌驾于物质一统宇宙，不过是妄想，几时能实现，也不过是癌细胞想要完全侵占身体的节奏……
谁的正义才是正义?
正义，只是由在争端中占了优势的族群来解释，成王败寇。
难道，你让尼安德特人来述说?你让那些灭绝的动物述说?
一战吃亏的德国，也想述说一下自己的正义，述说成了二战，现在，正义现在由美国诉说着。
美国诉说着自己的正义并推及世界，伊拉克，利比亚，叙利亚……对中国发动贸易战，对俄罗斯各种战略挤压，理由都是正义，野蛮的正义!
中国一战二战都在战胜国一边，却与正义无关，倒是签了一堆不平等条约。
好吧，国与国之间只有永恒的利益，没有永恒的朋友，那么我们来说说族群内部的正义?
至于突出个体的正义，更是是扯淡，群体正义永远大于个体正义，当战争发生时，所谓战争的正义压制一切，个体除了服从，别无他法，包括用生命去诠释，正义，其实就是利益!
内部所谓正义，不过就是内部利益的微调，仅用于平常状态的休养生息，不过也就是秩序的维持，弱者的利益也可以的保障，以维持族群尽快的发展，长短期利益的相互调整与制约，跟正义有关的时候少得可怜，当争端一起，无论你正不正义，首先你得服从族群正义，然后无论你认不认可，你都得去为这正义付出。
但是也不只是如此，平时的所谓正义，也随时会随着族群发展情况而调整。不变的正义是个什么东西?
我顺带鄙视一下哲学，说其幼稚，最主要还是因为其假大虚空。
譬如，一些引用甚广的例子，
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用他来寻找光明。
绿头苍蝇要是有智慧，也会说：自然给了我绿色的复眼，我却用它来寻找大便。
再比如，人不能两次踏入同一条河流，因为河水流动?那人本身也新陈代谢，下一秒也不是那人了，这种概念的混乱交错，半分意义都没有的谬论!
哲学，只是适合少年人在自己梦想中编制的神话，效果顶多如同：我代表月亮消灭你，而已~
黑暗是无处不在的，光明是短暂的，我们要学的不是如何利用光明本身更亮，这会耗费光明的时间，而是要去对付黑暗，用黑暗为燃料燃烧黑暗，获取我们自己的光明，用最了解黑暗的方式。

烟雾凤翼

………都各自回去想一想吧。
早知道是你我就有些话不会说，而有些话我会认真说
你引述的这句话如果是正确的，恰好证明我的就是正确的
如果那句话是错误的，才可以证明我的帖子思想是错误的。
再就是，我那帖子其实是一篇感慨而已，骨子里的意思很明显，看不惯的不是正义，而是正义被强奸，弄的我都不好意思说我追求正义，我更不想服从被强奸的正义，我自己也不想强奸正义。最后那句话，是我最后仅有的倔强。
我们，其实，吵无可吵

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 23:10
嗯嗯，好的，高隐，输给你不算我丢人吧，我们是朋友

不用谈输赢，只需谈真心。互动交流之中，你真正想通什么没有，我真正受到启发没有。

烟雾凤翼

不细想这事儿了，开心就好,真的很开心你来这么认真的对我的予以点评，我会认真回读的

烟雾凤翼

嗯嗯，好的，高隐，输给你不算我丢人吧，我们是朋友

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 23:03
我不认为自己牛逼，但我真的是替你难过的，好吧，我宣布，你赢了好不好

你这点功夫，还不如多读读我发这里的所有点评。尤其第35和54楼，好好思考下，该如何回答我。

烟雾凤翼

我不认为自己牛逼，但我真的是替你难过的，好吧，我宣布，你赢了好不好

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:52
对于我很简单的事儿，怎么到你那里就成了烧脑了呢，我都很惊讶了

你门儿都没进，还你以为很简单的事呢？你真当你那些朋友都傻子，不如你？老红袖沉淀过的你，还真自以为有多牛逼？说你井蛙吧，又怕伤了你自尊。

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:51
我的反击你看不出来，我不想解释了，边辩论还要边解释，我好心累

你的反击就是印第安人所以灭亡，乃是因为他们不正义？
我电脑发不出表情，要能发的话，一定发一个笑出眼泪的表情符号。

烟雾凤翼

对于我很简单的事儿，怎么到你那里就成了烧脑了呢，我都很惊讶了

烟雾凤翼

你还是自己自己仔细把逻辑理清楚吧，我想我其实已经够直白了

烟雾凤翼

我的反击你看不出来，我不想解释了，边辩论还要边解释，我好心累

战斗鸡

第35、54两个楼层最犀利的反驳，你觉得你有能力给出哪怕一丁点的回应么？
在事实和逻辑的强力攻击面前，明明自己毫无任何招架之力，还能这样自信满满 ，底气十足。你这就不是靠讲理，而是靠盲目的自恋和信仰来支撑自己了/

烟雾凤翼

你现在反应过来一半了，只一半，继续努力

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:42
我倒不建议你把这些发给你朋友看，毕竟你那么认真来着，真诚的

我一贯如此，习惯了，谈不上什么认真。

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:24
那两个例子告诉你，你说的是对的，因为他们不那么正义，所以灭的灭，亡的快亡了

哦，印第安人所以灭亡，是因为他们不正义？你还好意思说你这句话是对康德”“如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活“这句话的呼应？？？
你这都哪跟哪啊？

烟雾凤翼

我倒不建议你把这些发给你朋友看，毕竟你那么认真来着，真诚的

烟雾凤翼

嗯嗯，你一定是赢了的，我都不用问：）

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:35
嗨，我觉得你在辩论方面思维的锋利与锐利程度很有欠缺，这不能强求，我先不辩论了，你先慢慢回味吧，什么时 ...

到底谁”在辩论方面思维的锋利与锐利程度很有欠缺“？我只能对你宽厚地笑笑。
你可以问问你的朋友们，把今天你我这些对话给他们看看。或者也可以圈几个论坛大佬来评评，你我层次有几个代差？

烟雾凤翼

嗨，所以说，算了，你自己仔细体会吧，说了，你当你赢了吧

烟雾凤翼

我恰好认为，你的那句话没错啊，因为印第安人人少，那必定是因为正义不多嘛，说你讲得很对啊，那我们还争什么嘛

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:24
那两个例子告诉你，你说的是对的，因为他们不那么正义，所以灭的灭，亡的快亡了

完全八竿子打不着的不知所云。

战斗鸡

　　接下来就再用你上面刚举的印第安人例子好了。你认为屠杀印第安人不正义，正义不会由失败者来宣示。既然如此，那么请问，你又是根据什么来判断屠杀印第安人不正义的？你仔细想想，你所依据的，难道不正是你心目中始终不变的正义标准----不能滥杀无辜，人是生而平等的这些信条吗？

烟雾凤翼

我感觉我这样有点对不住你的认真了都，但详细解释又好累

烟雾凤翼

嗨，我觉得你在辩论方面思维的锋利与锐利程度很有欠缺，这不能强求，我先不辩论了，你先慢慢回味吧，什么时候想到了，觉得我说对了，你加强了再来跟我辩论，如果一直没发现，就当你赢了吧，这样，你开心，我也不累

战斗鸡

　　你目前所能达到的思维深度，无法理解”不变的正义是个什么东西。“

　　为帮助你理解，那么我现在不妨反问你，变来变去的正义又是个什么鬼？奴隶制是不正义的，所以奴隶被解放、黑奴买卖被禁绝都是正义的。

　　好，现在问题来了，按你的不可能存在永恒不变的正义这一逻辑，是不是意味着，随着时代历史的发展，哪天某种形势的需要，奴隶制将由不正义变为正义？奴隶的解放将有正义而变为不再正义？

　　然后再过千百年甚至千万年，又随着时代历史的变化，以及新形势的需要，奴隶制再次有正义变回成不正义？奴隶的解放也再次由不正义重新恢复成为正义？？

烟雾凤翼

你的思维活跃度与推理还是有点跟不上节奏，你慢慢回味就知道我的意思了吧，慢点，不急，我等你

论金

战斗鸡 发表于 2023-9-26 22:09
　   要自强，不要自恋；要清醒，不要意淫。人要懂得自照镜子，自省己身。国、文明同样如此。

　　昨天 ...

高隐这些屁话到底问题在哪里呢？
高隐说要自强，不要自恋:可是从高隐表达的观点来说，是既不自强，也不自恋，而是自卑。
高隐说要懂得照镜子，说的太好了。可是高隐从来不照照自己的怪脸。

烟雾凤翼

想跟你说，这句话挺好的，使用到尼安德特人身上，就是“因为尼安德特人的正义荡然无存，所以他们不值得在这个地球上生活”也同样使用到印第安人身上“因为印第安人的正义实在欠缺，所以印第安人就不再值得在地球上活那么多”
心累了，你理解意思了没

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:23
你引述的这句话：如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活。
所以我才举的那两个例子，辩个 ...

我听不懂你这话什么意思。”如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活“。这是康德的原话。你拿印第安人被屠杀的例子，想跟我说什么？