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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 建议浅蓝彻底抛弃佛学,学习存在主义
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建议浅蓝彻底抛弃佛学,学习存在主义 [复制链接]

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发表于 2023-6-24 19:02 |只看该作者 |正序浏览 |
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转载:存在即虚无

在萨特的存在主义思想中,有两个重要的信念:“自由选择”和“积极行动”。但萨特又有一句非常有名的话:“存在就是虚无”。

“通向自由之路,经由花神。”

你可能发现了,其中关键的区别,就在于有没有意识和意识支配的行动。为什么人的存在可以改变?因为人并没有什么预定的本质,人的存在原本就是虚无,它的本质是“有待形成”的。
萨特把物的那种被决定的、不能改变的存在,叫做“自在”的存在。把人的这种“有待形成”的、不固定的存在,叫做“自为”的存在,就是自己“为自己”而存在。你可以记住这一点:自在的存在有一个固定不变的本质;而自为的存在没有固定的本质,它的本质是可以变化的。
萨特会说,人的存在在根本上是虚无,这赋予了人一个永恒的需求。

人是自为的存在,不断为自己寻找本质,不断变化。换句话说,人有无限的潜在可能性。人想通过占有物去获得确定性,但有限的、固定不变的东西没有办法填满无限的可能性。

作为人,我们永远无法填满自己的虚无。用萨特的哲学术语来说,就是我们的“存在结构会溢出(我们)所占有的对象”。没有得到的时候当然不满足,得到之后又会产生新的不满足。作家王尔德有句名言,“生活中只有两种悲剧:一个是没有得到我们想要的,另外一个是得到了我们想要的”。

所以萨特说,“人是一种徒劳的激情”,总是有一种激情推动我们去占有、去追求,但我们希望得到的那种满足其实永远无法实现。

存在就是虚无,虚无奠定自由

人永远不会“是”什么,而是永远都正在“成为”什么。

在我看来,萨特最有创见、也是最精彩的观点,就是从“存在就是虚无”出发,最终推出了“人的自由”。这种自由不是建立在强大能力的基础上,而是建立在人的存在之上,建立在最根本的虚无之上。可以说,把存在的概念削减到最低限度,让我们看到了最坚不可摧的自由。

所以萨特说,人是被判定为自由的,自由就是人的命运。人唯一的不自由就是不能摆脱自由。不论你是多么渺小,不论你受到多少外在的限制,在根本上你都是自由的。





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66
发表于 2023-6-27 12:19 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-27 11:09
不避生死,凡人少有的选,佛家这里也没得选。佛义里对苦的宣讲占比应该多一些。 ...

把生活过好,那也类佛了。

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65
发表于 2023-6-27 11:09 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-27 10:43
客观上会活得轻灵些。不过,也不是为了这个。有求皆苦。修行者不避苦或乐。苦与乐皆同。

不避生死,凡人少有的选,佛家这里也没得选。佛义里对苦的宣讲占比应该多一些。

到了了生脱死这一步,显然是出离了苦。这是一种求,高级求。从这一点上来说,红尘世界里求个好生活,死后上天堂,与佛学世界里求了生脱死,到底有什么本质区别?



神坛上的不食烟火,是因为背后有凡人的供奉。

攀山求登顶苦吗?在很多人眼中,那不是苦,是乐趣,是动力。

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64
发表于 2023-6-27 10:52 |只看该作者
本帖最后由 遇见未来 于 2023-6-27 10:56 编辑

看你们神仙打架啊,从天上打到地面上,唉。我觉得,人家信啥,是人家的事。不要干扰的好。

不在一个频道。世界上有没有神仙呢?

有的人太过于在乎物质了,他们认为摸得着,看得见的才是实际,其实错的离谱。人类的科学,物理学,也只不过发现了可怕的百分之几。

更何况,科学家们越来越偏向神学。而神学里讲解的一部分就是,看不懂。飘渺的。什么空间啊,什么量子啊。什么时间可能是弯曲的啊。

等等。

你们啊又被什么人给忽悠的不轻啊。


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63
发表于 2023-6-27 10:43 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-27 10:37
既然如此说,那应该是用了生脱死的心态来指导生活吧。让自己活得更超脱,更自在,更舒服   
这不是学佛 ...

客观上会活得轻灵些。不过,也不是为了这个。有求皆苦。修行者不避苦或乐。苦与乐皆同。

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62
发表于 2023-6-27 10:38 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-27 10:27
意义就是了生脱死。

呵呵


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61
发表于 2023-6-27 10:37 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-27 10:28
有影响。了生脱死,生与死,与现实有关系。

既然如此说,那应该是用了生脱死的心态来指导生活吧。让自己活得更超脱,更自在,更舒服   
这不是学佛学理的本质意义吗?







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60
发表于 2023-6-27 10:28 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-27 10:26
你了悟后的精神成果,就只存在于精神世界吗?  对现实不会产生影响吗?

有影响。了生脱死,生与死,与现实有关系。

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59
发表于 2023-6-27 10:27 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-27 10:24
悟得了了生脱死,有什么意义呢?

意义就是了生脱死。

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58
发表于 2023-6-27 10:26 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
本帖最后由 坏菜 于 2023-6-27 10:27 编辑

楼主去吃屎都没人管你,只是不要动不动就提什么“建议”


一个靠脚指头想事儿看事儿的人提“建议”,特也得滑稽!

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57
发表于 2023-6-27 10:26 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-27 08:16
佛法目的,是了生脱死。

你了悟后的精神成果,就只存在于精神世界吗?  对现实不会产生影响吗?





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56
发表于 2023-6-27 10:24 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-27 08:16
佛法目的,是了生脱死。

悟得了了生脱死,有什么意义呢?

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55
发表于 2023-6-27 08:17 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-26 20:30
意识即动物意识,也是一种逻辑构造,一种思维,动物是不知道自己在意识的,那种意识相当于无意识,所谓“ ...

不是。佛学里叫作照。

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54
发表于 2023-6-27 08:16 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-26 22:58
我们学习所有的经典精华,包括佛法,最终的目的,是为了指导我们现实的人生,指导现实的生活。而不是为了 ...

佛法目的,是了生脱死。

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53
发表于 2023-6-26 22:58 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-26 17:45
生活里思维是免不了的。六祖也说不断百思想。但,佛法要找的东西,经思维推理,推不出来。甚至也不是修来 ...

我们学习所有的经典精华,包括佛法,最终的目的,是为了指导我们现实的人生,指导现实的生活。而不是为了研究而研究。多厉害的大师也得吃饭。
熏习的方法,不论效果如何,同样的人,学同样的一个经典,学习的时间一定比其他方法相对长。

思维这个顶级工具为何不能为我们有限的人生服务到极致?

何况,思维并不只有推理一个作用?






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52
发表于 2023-6-26 20:30 |只看该作者
本帖最后由 思想者 于 2023-6-26 20:35 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-26 18:30
恰恰相反,是一种清醒有意识但失去思维的状态。也是一个人最犀利的时候。

意识即动物意识,也是一种逻辑构造,一种思维,动物是不知道自己在意识的,那种意识相当于无意识,所谓“清醒有意识”,那不是失去思维,而是自我意识,是思维,

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51
发表于 2023-6-26 18:30 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-26 18:24
存在即思想,你说的这种状态也是一种思想,

恰恰相反,是一种清醒有意识但失去思维的状态。也是一个人最犀利的时候。

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50
发表于 2023-6-26 18:24 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-26 18:04
不是。失去自我,会失去五感。这个时候,受伤了是不知道也不疼的。不是幻觉。

存在即思想,你说的这种状态也是一种思想,

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49
发表于 2023-6-26 18:04 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-26 17:52
你说的一切,那种无意识状态,都是思维的产物,也仅仅存在于思维中,

不是。失去自我,会失去五感。这个时候,受伤了是不知道也不疼的。不是幻觉。

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48
发表于 2023-6-26 17:52 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-26 17:47
那是因为,你没有失去过自我。要不,你了解一下心流,因为这个西方也有研究。

你说的一切,那种无意识状态,都是思维的产物,也仅仅存在于思维中,

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47
发表于 2023-6-26 17:47 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-26 15:33
所谓超越思维,是一种幻觉,浅蓝就天天活在这种幻觉里,

那是因为,你没有失去过自我。要不,你了解一下心流,因为这个西方也有研究。

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46
发表于 2023-6-26 17:45 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-26 15:28
看浅蓝说佛学与思维无干。

有几个问题探讨:

生活里思维是免不了的。六祖也说不断百思想。但,佛法要找的东西,经思维推理,推不出来。甚至也不是修来的。甚至悟及不无。这个涉及到佛法修行的标的,非经思维得,需剿灭一切知见。

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45
发表于 2023-6-26 15:34 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-26 15:28
看浅蓝说佛学与思维无干。

有几个问题探讨:

幻觉也是思维的产物,

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44
发表于 2023-6-26 15:33 |只看该作者
水阔山长 发表于 2023-6-26 15:28
看浅蓝说佛学与思维无干。

有几个问题探讨:

所谓超越思维,是一种幻觉,浅蓝就天天活在这种幻觉里,

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43
发表于 2023-6-26 15:28 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-24 19:40
很少有人,是从熏习佛经开始,注意,是熏习,不是理解佛经。熏习到一定程度,遇到特定的场景,那些东西会自 ...

看浅蓝说佛学与思维无干。

有几个问题探讨:

佛学经典属于佛学思维精华吧,根上就是思维结出的果,如果在流传与后人学习的过程中却要摒弃思维这一工具,显然背道而驰。


熏习是一种学习方式,但只要习了,想习,要习,学习了,就无法与思维隔离。没有思维哪来的习?如何习?一块没有生命的木头放在经典里泡着,最后能否习得佛学精华?




假如一个人每天在游泳池边呆着。天天看,玩,最后学会了游泳。这算是熏习吧,但是,此人一定经过观察,思考,总结,应用,然后再思考,总结,应用,没有理论--实践这一系列的思维过程怕是学不会吧?另外,是专职教练教授后学得专业,学得快,还是自己熏习学得专业,学得快,这个不用比较吧?


因此,为什么同样的僧人,有的人成了大师,有的人只是个普通的和尚?




看不到的,感知不到的,未必没有思维,把思维这个高级工具运用到极致,才是人生穷尽的追求。

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42
发表于 2023-6-26 09:37 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-24 23:32
存在主义主要就是主张学会死亡,即死亡本体论,比佛教高级深奥多了,

存在主义也是一种思维的知识。佛学超出了思维范畴。

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41
发表于 2023-6-24 23:32 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-24 20:54
心灵自由,是建立在死亡基础上。人心不死,道心不生。

存在主义主要就是主张学会死亡,即死亡本体论,比佛教高级深奥多了,

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40
发表于 2023-6-24 20:54 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-24 20:50
萨特不是虚无主义,他认识到了人就是绝对自由,可以规定自己的本质,他获得了心灵自由,所以他是最快乐的 ...

心灵自由,是建立在死亡基础上。人心不死,道心不生。

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39
发表于 2023-6-24 20:53 |只看该作者
思想者 发表于 2023-6-24 20:48
他想表达的是关于人的本体论,一切从人出发,才是可以理解的,包括自然规律也是为人而设的,人就是上帝, ...

难怪,这样的思想才可能得到大多数人的认同。禅宗也说做主人。

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38
发表于 2023-6-24 20:50 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-24 20:40
我不知道萨特的经历,从思想来看,他是一个不快乐的人,没有任何东西让他打心底快乐。
他没有别的路可走了 ...

萨特不是虚无主义,他认识到了人就是绝对自由,可以规定自己的本质,他获得了心灵自由,所以他是最快乐的人之一,

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