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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 美国2013年就妄图强迫中国改善民生?!真相在此
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美国2013年就妄图强迫中国改善民生?!真相在此 [复制链接]

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主楼
发表于 2023-5-5 04:05 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-5-5 05:28 编辑


不主流同学昨天发了个主帖《美国人到底是怎么把中美关系搞砸的?,这实属难得,更难得的是,字数不少,有头有尾。予以鞭策,是必须的——公某已鞭子在手。


不同学果然非主流,其主帖信誓旦旦:美国从2013年就开始妄图强迫中国政腐改善民生!

真相是啥呢?
一言以蔽之,不同学断章取义了第五轮中美战略与经济对话情况说明文件中的片段而已。

不同学引用的所谓“中方承诺改善民生”这个说法,实际上源于2012年2月中美共同发表的《关于加强中美经济关系的联合情况说明》


这个情况说明的基本背景是:在胡锦涛主席2011年1月对美国进行国事访问期间与奥巴马总统达成的共识基础上,中美双方一致同意本着相互尊重、互利共赢的原则促进中美合作伙伴关系健康稳定发展。在中美战略与经济对话的经济对话框架下,中美双方认同多达20项成果。

其中第3项如下:
“3、美国正通过提高国内储蓄,承诺实现财政长期可持续以及有利于提高生产力的投资,朝着可持续增长的方向实现经济再平衡。根据奥巴马总统宣布的2013财年预算,美方承诺在未来10年削减超过4万亿美元的财政赤字,包括去年确定的削减1万亿美元的可自由支配支出,并将从本个10年中期开始逐步降低债务在经济中的比例。

按不同学主帖中的逻辑:板上钉钉,这条是中方涉嫌干涉美方主权,妄图强迫美国政腐在10年内削减财政赤字超过4万亿美元!

弱弱地问一句:不同学,你认同自己这个逻辑吗???
如果你自己都不认同,咋就能认定:美国妄图强迫中国政腐改善民生?!
难道美国人不是为了让中国进一步开放市场,降低关税,扩大对中出口,向更符合美国利益的经济模式和政策转变?而是美国人为优先考虑中国民众的利益而奋斗?!

该文件紧接着的第4项是这样表述的:
“4、中国真府致力于改善民生,积极扩大国内需求,并以扩大消费作为战略重点。2012年中国将加大结构性减税政策力度,做好营业税改征增值税试点工作,适时调整进口关税政策,以增加消费,推动服务业加快发展,积极扩大进口,促进贸易平衡,满足人民生活需求。

这是一年后举行的第五轮中美战略与经济对话同一条款的“原始版值得注意的是,中方在此条中并没有使用“承诺”这个字眼,而代之以“致力于”。不主流同学大抵还可以指责中方:强迫美方签订不平等的情况说明

再来看看不同学10年后才获悉片言只语的第五轮中美战略与经济对话框架下经济对话联合成果情况说明》。

说明的基本背景是:
2013年6月初,习近平主席和奥巴马总统在加州举行了具有历史意义的重要会晤,明确了中美关系发展的战略基调和方向。中美两国元首各自的特别代表汪洋与雅各布·卢于年7月10-11日在华盛顿共同主持了第五轮中美战略与经济对话框架下的经济对话。中美双方强调推进相互尊重、合作共赢的全面中美经济关系的重要性。双方重申在历年中美战略与经济对话中做出的重要承诺。

该文件没有如2012年那样,编号罗列具体条款,其相关段落如下:

为提高城乡居民收入、逐步缩小收入分配差距、改善收入分配秩序和收入分配格局,中国将深化收入分配制度改革,继续完善初次分配机制,通过财政及其他政策加快健全再分配调节机制。中方将在“十二五”时期将社会保障和就业支出占财政支出比重提高2个百分点左右。中方将改革征地制度,依法保障农民合法权益,提高农民在土地增值收益中的分配比例。

“为进一步推动美国经济再平衡,美国继续承诺致力于转向以增加投资和提高国民储蓄为特点的中长期增长模式,包括通过减少联邦预算赤字。

美方继续致力于实现中期财政可持续性。美真府在其已颁布的减赤2.5万亿美元的计划基础上,致力于制定额外的削减赤字措施的平衡组合策略来取代自动减支。美
真府的削减赤字计划将实现2015年以后债务占GDP比重逐渐下降,到2023年将赤字占GDP的比重减少至大约2%。


按不主流帖的逻辑,这是中国涉嫌继续干涉美国内政!妄图强迫美国政腐做不愿做的事。婶可忍,不可忍啊!

这还没完,在该轮谈判说明文件相关段落中,中国仍然没有使用“承诺”一词,而美国却使用了“继续承诺”等字眼。不主流同学仍然有理由指责中方:涉嫌强迫美方签订不平等的情况说明

实情是,在历年的类似文件中,中美双方都在不同项目上使用了己方承诺,双方共同承诺之类的遣词造句,这也是国际间双边关系文件中常见的表述方式。

不主流同学拿承诺说事儿,并得出结论:某方真府妄图强迫另一方真府做丧权辱国的事!这样的逻辑涉嫌过于奇葩。

这是公某的结论,也是对不主流同学写主帖的鞭策。

至于他搞不懂”中国咋成了美国的眼中钉肉中刺;断言中国“就不改善民生”,并将此作为美国人如今大力制裁中国的合理理由等,公某悲天悯人,就不多说了。

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162
发表于 2023-5-6 14:29 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 14:20
这是理屈词穷的典型症状

宪法能看懂不?
中国所有机关单位的核心工作方针是坚持党的领导,不是为人民服务,坚持党的领导也是整个国家存在的目的
否则也没必要被美国人逼着承诺改善民生了

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161
发表于 2023-5-6 14:23 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 14:18
与你的狭隘理解不同,承诺这个概念本身并不意味着必然具有法律效力!

恋人之间可以有各种承诺,哪来的 ...

把对话内容档次提高点好不好?别把“我发誓见你一次打你一次”也称之为承诺,好不好?

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160
发表于 2023-5-6 14:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 14:12
中学生政治水平的教授

这是理屈词穷的典型症状

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159
发表于 2023-5-6 14:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 14:04
竞选口号不是一种承诺,只是愿景表达,不具法律效力

与你的狭隘理解不同,承诺这个概念本身并不意味着必然具有法律效力!

恋人之间可以有各种承诺,哪来的法律效力?

中国的成语一诺千金,本意就是建立在个人信誉基础上的。竞选者为了笼络人心,可以用誓言、许诺、承诺等任何遣词,你能说不合法?笑话!

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158
发表于 2023-5-6 14:12 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 14:10
【ZF和人大是统一的同一个责任主体,并没有被承诺的客体

这句话还是你概念 ...

中学生政治水平的教授

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157
发表于 2023-5-6 14:10 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:41
给你讲了这不属于承诺,只能叫计划、目标、愿景
中国没有三权分立的体制,不存在一个有别于ZF的承诺对象 ...

【ZF和人大是统一的同一个责任主体,并没有被承诺的客体

这句话还是你概念不清的暴露。
镇府、人大作为权力架构的不同部分,在理论上,虽然前者有向后者负责的法理关系,但两者根本的服务和承诺对象都是人民。

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156
发表于 2023-5-6 14:04 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 14:02
谁都清楚,奥巴马高喊“改变”的承诺,只是为了选票。事实上,他也没法兑现他的那些承诺。
但你能说他没 ...

竞选口号不是一种承诺,只是愿景表达,不具法律效力

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155
发表于 2023-5-6 14:03 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 14:02
谁都清楚,奥巴马高喊“改变”的承诺,只是为了选票。事实上,他也没法兑现他的那些承诺。
但你能说他没 ...

奥巴马加入共产党了?

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154
发表于 2023-5-6 14:02 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:57
你这是连中国为什么叫砖政体制都假装自己不知道了
八路军糊弄共产党,你也称之为承诺

谁都清楚,奥巴马高喊“改变”的承诺,只是为了选票。事实上,他也没法兑现他的那些承诺。
但你能说他没有承诺过吗?你的概念真是这么差吗?中国的事情完全同理!

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153
发表于 2023-5-6 14:00 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-6 13:48
美国当初确实是有那个雄心壮志,现在看来属于一厢情愿,……

他们确实以为“你们不要听我们怎么说,要看我们怎么做”只是毛个人的政治智慧

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152
发表于 2023-5-6 13:58 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-6 13:50
纠你的逻辑错误(或挑字眼儿)没毛病。
辩论就是要找出这些小漏洞放大让对手抓狂。
公教授善辩,并 ...

他们整天重复那些陈词滥调,没有半点技术含量。我早就够够的。
我承认,展览他们逻辑上的自相矛盾,是我玩儿坛的恶趣味。

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151
发表于 2023-5-6 13:57 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:54
你至今也拎不清,正如承诺本身就是一种特定的形式(兑现承诺才是实质),中国的人大也是一种形式,法律赋 ...

你这是连中国为什么叫砖政体制都假装自己不知道了
八路军糊弄共产党,你也称之为承诺

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150
发表于 2023-5-6 13:55 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-6 13:50
纠你的逻辑错误(或挑字眼儿)没毛病。
辩论就是要找出这些小漏洞放大让对手抓狂。
公教授善辩,并 ...

他只是想找一些另外的解释,但是他甚至不知道“中国承诺改善民生”是来自官媒的消息,我指岀来后他基本上只能满地打滚了,不停地在他自己的问题里跳来跳去

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149
发表于 2023-5-6 13:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:41
给你讲了这不属于承诺,只能叫计划、目标、愿景
中国没有三权分立的体制,不存在一个有别于ZF的承诺对象 ...

你至今也拎不清,正如承诺本身就是一种特定的形式(兑现承诺才是实质),中国的人大也是一种形式,法律赋予其最高权力机构的地位,就具有不容挑战的法理正当性,其通过的文件就具有法律意义。即使那些代表都是举手机器,你的否认也等于零!

在这类法理讨论中,说你那些逻辑和推论是无知小白的呓语,一点都不冤枉你!

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148
发表于 2023-5-6 13:51 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:44
你的问题是眼高手低!
你那些自以为是的荒谬推论,除了证明你的逻辑一塌糊涂,纯属败坏“春秋笔法”这个 ...

因为“中国承诺改善民生”本来就很荒谬,所以你看到我那帖里使用了“强迫中国”之类的字眼觉得荒谬,很正常,要的就是这效果

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147
发表于 2023-5-6 13:50 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:46
其实我已经说了,美国强迫中国承诺改善民生是出于国际贸易公平性的考虑,只不过公教授不具有继续深入对话 ...



纠你的逻辑错误(或挑字眼儿)没毛病。
辩论就是要找出这些小漏洞放大让对手抓狂。
公教授善辩,并非真想跟你讨论民生问题。

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146
发表于 2023-5-6 13:48 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:46
其实我已经说了,美国强迫中国承诺改善民生是出于国际贸易公平性的考虑,只不过公教授不具有继续深入对话 ...



美国当初确实是有那个雄心壮志,现在看来属于一厢情愿,……

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145
发表于 2023-5-6 13:46 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:44
你的问题是眼高手低!
你那些自以为是的荒谬推论,除了证明你的逻辑一塌糊涂,纯属败坏“春秋笔法”这个 ...




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144
发表于 2023-5-6 13:46 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-6 13:36
公教授是故意逼你说出你本来想说的,你就是不说,哈哈,缠斗

其实我已经说了,美国强迫中国承诺改善民生是出于国际贸易公平性的考虑,只不过公教授不具有继续深入对话的能力,只能停留在“没强迫,要说强迫我们也强迫美国”层次

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143
发表于 2023-5-6 13:44 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:31
那是个春秋笔法帖,钓的就是想洗地的鱼,那地洗不干净,无论小粉红怎么说也改不了政治丑闻的性质,所以螃 ...

你的问题是眼高手低!
你那些自以为是的荒谬推论,除了证明你的逻辑一塌糊涂,纯属败坏“春秋笔法”这个概念的名声!

我根本不介意任何人对镇府改善民生的看法,批评我也赞同。
至于这个帖子,主旨就是展览你一塌糊涂的逻辑,以及推论的不堪和荒谬。

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142
发表于 2023-5-6 13:41 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:33
你大嘴一咧,不需要任何依据,就能否定两会文件中对改善民生的承诺?!你是谁?谁给你的自信?

这是官 ...

给你讲了这不属于承诺,只能叫计划、目标、愿景
中国没有三权分立的体制,不存在一个有别于ZF的承诺对象,ZF和人大是统一的同一个责任主体,并没有被承诺的客体,今天在ZF做工作报告的人没准过两天就去人大听报告了

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141
发表于 2023-5-6 13:36 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:31
那是个春秋笔法帖,钓的就是想洗地的鱼,那地洗不干净,无论小粉红怎么说也改不了政治丑闻的性质,所以螃 ...



公教授是故意逼你说出你本来想说的,你就是不说,哈哈,缠斗

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140
发表于 2023-5-6 13:33 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:20
你多大了?我需要像答卷子那样按顺序回答你每一个问题,不能把它们归纳成统一的分歧进行回复?你说话很啰 ...

你大嘴一咧,不需要任何依据,就能否定两会文件中对改善民生的承诺?!你是谁?谁给你的自信?

这是官网的一篇文章标题《(两会受权发布)李克强在***工作报告中指出,五年来切实保障和改善民生,加快社会事业发展》,而这个工作报告经两会审议而通过。

换句话说,中国最高权力机构认同李克强的说法“五年来切实保障和改善民生”。这个事实就足以证明,至少在过去5年,是做过改善民生承诺,并有一定程度的对现。

你一个不见棺材不掉泪的主儿,就能否认?

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139
发表于 2023-5-6 13:31 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-6 13:27
不主流那个贴本来就是一句反话,没有那个国家真正关心别的国家的民生,美国搞全球化共同致富的举动,也是 ...

那是个春秋笔法帖,钓的就是想洗地的鱼,那地洗不干净,无论小粉红怎么说也改不了政治丑闻的性质,所以螃蟹还挺遗憾没有小粉红进帖子
还好有公教授能配合一下

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138
发表于 2023-5-6 13:28 |只看该作者

改善民生首先要了解民生,民生都那么幸福了还有啥要改善的。

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137
发表于 2023-5-6 13:27 |只看该作者

不主流那个贴本来就是一句反话,没有那个国家真正关心别的国家的民生,美国搞全球化共同致富的举动,也是在先保证有利于自己发展的前提下提出来的。所说的“致力于这、致力于那”,都是为了好听。

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136
发表于 2023-5-6 13:24 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:09
都摆在那里,你要装瞎,那是你的问题

是与不是很难答,对吧?
你不停在门槛上跳出去又蹦进来,然后告诉我你已经回答了“到底进去还是出来”的问题,我就是阿凡提也不知道你到底要干啥

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135
发表于 2023-5-6 13:20 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-6 13:09
都摆在那里,你要装瞎,那是你的问题

你多大了?我需要像答卷子那样按顺序回答你每一个问题,不能把它们归纳成统一的分歧进行回复?你说话很啰嗦,问题也缺乏条理,你知道么?
你真正的问题只有一个,为什么我使用了“中国从未”字眼,我不是解释了你说的那些政腐工作报告不具有承诺意义?尽管他们做过一些改善民生的工作,但他们并没有向社会承诺过,一党砖政体制下并没有承诺的客体,只有口号

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134
发表于 2023-5-6 13:10 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-6 13:09
你是不是以为自己又回答了一遍?

这又是不清朝啥叫证明回答的例证

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