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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 张维迎与莫干山会议的幻象:分布式治理与中国改革开放( ...
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张维迎与莫干山会议的幻象:分布式治理与中国改革开放(1) [复制链接]

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发表于 2023-1-19 18:04 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 童天一 于 2023-1-19 18:06 编辑

      长期以来,张维迎提出的“价格双轨制”成了中国经济改革成功的“顶层设计”,1984年9月浙江莫干山会议因为讨论了“价格双轨制”,被认为是中国改革开放史上不可或缺的关键会议。仿佛没有张维迎和莫干山会议,中国改革开放就会迷失方向,很难成功或不可能成功。这完全是一个幻象,一个由西方诺贝尔经济学获奖者引发的,中国一些莫干山会议的参与者共同编造的幻象——伟大的双轨制叙事。

       我与张维迎年纪相当,长期生活工作在改革开放前沿的广州,是中国改革开放的亲历者,见证者,记录者。为了感恩和研究邓小平开创的改革开放时代,人生六十之后我决定第四次转型——研究大湾区文化与广东改革开放史,在广东重新发现中国改革开放。我发表的第一篇文章是《珠江八门:大湾区应申报为世界自然与文化遗产》(点击题目可读原文),第二篇就是本文。首先声明,张维迎积极推广市场经济,反对***干预市场,高扬企业家精神,这些我非常赞成。但是,一个概念,一篇文章,一个会议就让中国经济改革取得成功的双轨制叙事,否定了“摸着石头过河”的哲学,抹除了广东先行一步的艰难探索和历史贡献,给改革开放造成很大的负面影响。

我认为,早就该戳破双轨制叙事的伟大幻象了。

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78
发表于 2024-1-17 20:56 |只看该作者
宽兮绰兮 发表于 2024-1-17 20:39
这个看懂了,这个是重点


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77
发表于 2024-1-17 20:39 |只看该作者
童天一 发表于 2024-1-17 17:15
清华大学孙立平教授谈共同富裕: 1、如果医疗看病继续执行“双轨制”,对老百姓的免费医疗都无动于衷, ...

这个看懂了,这个是重点

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76
发表于 2024-1-17 17:16 |只看该作者
知音 发表于 2024-1-17 11:05
童老师再写改革开放回忆录

我手机发表一次图,发第二张,又不行了。

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75
发表于 2024-1-17 17:15 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-17 11:29
真的没看到哪里有什么“全面双轨制”。
双轨制并不是一个好的结构,已经被市场经济取代了。


清华大学孙立平教授谈共同富裕:
1、如果医疗看病继续执行“双轨制”,对老百姓的免费医疗都无动于衷,老百姓住院自费只能倾家荡产债台高筑!有什么资格谈共同富裕?
2、如果养老金退休待遇“双轨制”继续下去,两极分化越演越烈,同工龄同学历行业不同,养老金却三六九等天壤之别!又有什么资格谈共同富裕?
3、如果同在一个城市,只有机关事业退休人员有创卫奖、精神文明奖、物业补贴和菜蓝子补贴,而企业退休人员却一分钱没有,这就是拥权自肥,以权谋私的特权阶层所为!还有什么资格谈共同富裕?
4、死亡丧葬抚恤金机关事业退休人员享受40个月的待遇,而企业退休人员却只能享受9个月工资待遇。既然连死亡抚恤金都天差地别,那就别谈什么共同富裕!
天知地知 你知我知,逗老百姓开心玩耍,已经扯下了遮羞布。

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74
发表于 2024-1-17 11:29 |只看该作者
童天一 发表于 2024-1-17 11:01
“双轨现象”是制度变迁时不可避免的、短暂的过渡现象,可怕的是“双轨制学派”将它“制度化”、“扩大 ...

真的没看到哪里有什么“全面双轨制”。
双轨制并不是一个好的结构,已经被市场经济取代了。

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73
发表于 2024-1-17 11:05 |只看该作者
童天一 发表于 2024-1-17 11:02
问好!多日不见。我在埋头写书。现在将前面完成的部分发上来。



童老师再写改革开放回忆录

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72
发表于 2024-1-17 11:03 |只看该作者
论金 发表于 2023-1-29 17:18
双轨制应该是向市场经济过渡的一个必然的阶段。
原来中国的商品都有计划的价格,国家经济是按照这个价格作 ...


“双轨现象”是制度变迁时不可避免的、短暂的过渡现象,可怕的是“双轨制学派”将它“制度化”“扩大化”“结构化”,变成了永远固定不变的“全面双轨制”,为此刻意传言和争夺诺贝尔经济学奖,借国际经济学界最高奖项的权威为“全面双轨制”加持。

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71
发表于 2024-1-17 11:02 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-19 18:30
老童春节好……下文02呢?

问好!多日不见。我在埋头写书。现在将前面完成的部分发上来。

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70
发表于 2024-1-17 11:01 |只看该作者
论金 发表于 2023-1-29 17:18
双轨制应该是向市场经济过渡的一个必然的阶段。
原来中国的商品都有计划的价格,国家经济是按照这个价格作 ...


“双轨现象”是制度变迁时不可避免的、短暂的过渡现象,可怕的是“双轨制学派”将它“制度化”“扩大化”“结构化”,变成了永远固定不变的“全面双轨制”,为此刻意传言和争夺诺贝尔经济学奖,借国际经济学界最高奖项的权威为“全面双轨制”加持。
注意:是“双轨现象 ”,不应叫“双轨制”,将其制度化,结构化,然后争着去拿诺贝尔经济学奖。

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69
发表于 2023-1-29 17:18 |只看该作者
双轨制应该是向市场经济过渡的一个必然的阶段。
原来中国的商品都有计划的价格,国家经济是按照这个价格作为基本标的进行流通的。但是市场一开放,马上就产生了市场价格,或高或低。因为计划价格还在有效运营,所以中间就产生了价格寻租的空间,批条子赚钱的现象。
但中国的市场价格,慢慢就取代了主流的定价权了。
现在哪里还有什么双轨制?

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68
发表于 2023-1-29 17:10 |只看该作者
六镇 发表于 2023-1-28 10:49
理儿或许是这样,但做起来艰难,不成。



当然很难。现在只能刺破双轨制幻象,重新发现改革开放。

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67
发表于 2023-1-28 10:49 |只看该作者
理儿或许是这样,但做起来艰难,不成。

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66
发表于 2023-1-28 10:45 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-28 10:47 编辑

     “摸着石头过河”是比地平线更低的底层哲学,是地方性、全民性的哲学,是放权地方设计,鼓励人人发家致富,团结一致向前看,使亿万个“臭皮匠”智慧闪光的分布式治理哲学。

      何谓分布式治理?何谓集权式治理?
      KK——凯文·凯利(Kevin Kelly)在他的名著《失控——全人类的最终命运和结局》中,揭示了众多生物的成功之道:分布式治理。KK认为,蜜蜂是“一个由两万个群氓合并的整体”。[52]“一个斑点大的蜜蜂大脑,只有6天的记忆,而作为整体的巢蜂所有的记忆时间是3个月,是一只蜜蜂平均寿命的两倍。”[53]
蜜蜂的成功之道就是分布式治理。

       对中国改革开放而言,分布式治理就是让全国亿万颗脑袋一齐开动的治理方式,集权式治理就是只让张维迎、华生等少数顶层专家决策的治理方式。

      邓小平两次在高层提及“傻子瓜子”年广久,具有深刻的分布式隐喻:希望建立一种市场和社会制度,让底层如年广久的个体户,智力如“傻子”的人,都有自我设计和自我发展的机会,决策权、发展权和话语权不能集中在少数像张维迎、华生这样的顶层专家手中。

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65
发表于 2023-1-27 16:45 |只看该作者
六镇 发表于 2023-1-27 12:44
常有人说,中国脱离计划经济的最大特征,就是实行了“双轨制”。
双轨制的负面效应有目共睹,不去说了。但 ...



正好相反,中国没有脱离计划经济,最大特征就是实行了“双轨制”。
现在国进民退多年,是改革开放大倒退。

我写此文目的——重新发现改革开放。
眼下中国需要政治体制改革。

吴敬琏的说法是:市场化、民主化、法治化。
日本明治维新所以成功,就是让私企成为国家的经济主体。
中国的国企是靠垄断生存的,越少越好。

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64
发表于 2023-1-27 12:44 |只看该作者
常有人说,中国脱离计划经济的最大特征,就是实行了“双轨制”。
双轨制的负面效应有目共睹,不去说了。但它没有积极作用吗?如让国有企业逐渐适应市场,确保国家的核心利益等,也应是摸着石头过河的一种体现吧?否则其发明权会那么重要?

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63
发表于 2023-1-27 09:21 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-27 09:24 编辑

       中国经济改革取得举世瞩目的成就,是市场经济自下而上的“生成性”带来的,而不是计划经济自上而下的“转轨性”带来的。根本就不存在一条现成的市场之轨,等待着计划经济的列车听到顶层指令后转轨。

       广东人称“价格双轨制”带有计划经济的“原劣”。[49]我的老领导王利文将“双轨”带来的“过渡危机”称为“双轨病”[50]。连莫干山会议的组织者、主报告撰写人徐景安都认为:“‘价格双轨制’,既不符计划价格理论,更不是市场价格理论,这算什么‘经济理论’呢?一种物资两种价格,为倒卖倒买大开方便之门,产生了我国改革进程第一次大腐败,所以曾被经济理论界批得狗屎不如。”[51]

       徐景安是对策研究专家,在中央和地方都工作过,我相信他对中国国情比很多人都了解。
事实上,因为有邓小平多次南巡,有习仲勋、任仲夷、林若等领导的地方设计,有卓烱的商品经济理论等等,才让先走一步的广东发展壮大了市场经济,使国家渡过“转轨”危机。


      “摸着石头过河”的改革开放哲学,是建立在不确定性基础上的,似乎通俗易懂,但真正深刻理解它需要很高的智慧。见证过多次顶层设计的政治运动如“大跃进”“文革”等祸害的人,就比较容易明白。经历过三年新冠疫情的中国人,也能从肉眼看不见的快速进化的新冠病毒上,领悟到世界的不确性本质。


      “摸着石头过河”和“不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫”,说的就是“实践是检验真理的唯一标准”,是不管姓“资”姓“社”,不争论,不被一切名相所困的改革开放哲学。

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62
发表于 2023-1-26 09:49 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-26 09:52 编辑

05
“摸着石头过河”与分布式治理


       莫干山会议前,张维迎没见过中国南方的市场经济。改革开放最初的16年——1978年至1994年,有10年时间张维迎是“不在场的缺席者”。
       1979年到1984年初,张维迎在西北大学读书;1990年到1994年,张维迎在英国读书。他只在1984年至1990年之间6年在远离市场经济的北京工作。[48]万万没想到,他1994年回国之后,竟然回溯性地公开追认——自己对中国改革开放发挥了伟大的历史作用。

      1992年末张维迎在牛津大学读博士时,我的人生第二次转型:辞去编辑记者之职,到广东太阳神集团任总经理助理及CI战略部主任,为总结推广这家中国第一个成功导入CI战略的企业,我在日式CI的基础上,提出听觉识别和文本识别。2008年张维迎任北京大学光华管理学院院长时,我50岁第三次转型:为名老中医编写现象级畅销图书,学中医自治,写作出版《真正人生从五十开始:五十到一百的人生规划》。

       我一直生活工作在中国改革开放的第一线,是亲历者、见证者和记录者。在此我再次申请明,张维迎积极推广市场经济,反对***干预市场,高扬企业家精神,这些我非常赞成。

      但是,他和一批人为了争取诺贝尔经济学奖而篡改历史,无限夸大“价格双轨制”和莫干山会议的历史作用,已经对中国改革开放造成很大的负面影响。因为争夺“价格双轨制”的发明权,概念决定论,文章决定论,会议决定论,书本决定论,文件决定论大行其道,导致不顾底层现实,否定“摸着石头过河”,只会眼睛向上、闭门造车的“顶层设计”之风成为主流。

       改革开放大倒退与争夺双轨制发明权造成的不良风气紧密相关。

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61
发表于 2023-1-25 20:37 |只看该作者
六镇 发表于 2023-1-25 13:39
学习了
请教楼主   1、双轨制是必须的不能越过的么?
                2、是这些理论文章促成了双轨制的 ...


1、双轨制是一个不合理、腐败状态;
2、双轨制理论是事后总结、追认的,目前中国就处在这种状态。
3、眼下主流的“顶层设计”,就是双轨制推广者造成的,官方沉醉在双轨制状态中,不顾底层现实,眼睛向上,整天闭门造车编制新名词,歌颂伟大时代,会议治国,文件治国,讲话治国……

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60
发表于 2023-1-25 13:39 |只看该作者
学习了
请教楼主   1、双轨制是必须的不能越过的么?
                2、是这些理论文章促成了双轨制的实际操作吗?
                3、当前官方如何评价双轨制?

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59
发表于 2023-1-25 09:27 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-25 09:30 编辑

       那么,国务院领导如何评价徐景安写的会议成果报告《价格改革的两种思路》?
       在2019年9月出版的《1984:莫干山会议》一书中,国务院领导有两种批示,一种是枊红《影响改革进程的莫干山会议》文章中介绍的:


      10月10日国务院领导批示:“‘价格改革的两种思路’很开脑筋。总题目是如何使放、调结合,灵活运用;因势利导,既避免了大的震动,又可解决问题。广东的从改物价管理体制入手;江苏乡镇企业走过的路,协作煤价的下浮,及粮棉油大量搞超购价的结果带来了比例价,都实质上是放、调结合的成功事例。”[45]


       另一种是徐景安《改革激情与务实精神》一文中介绍的:


      10月10日国务院领导批示:“‘价格改革的两种思路’很开脑筋。总题目是如何使放、调结合,灵活运用;因势利导,既避免了大的震动,又可解决问题。”[46]


       徐景安先生故意删除了国务院领导批示中“广东从改物价管理体制入手;江苏乡镇企业走过的路”的内容,以便突出“‘价格双轨制’成为国策,我起了关键性的作用”[47]。
  但他在2012年1月19日接受香港商报记者采访时,仍有广东、江苏先行一步成功实践的内容。
      
      徐景安是中国有名的对策专家,他的存在价值一度被抹除而感到不满甚至愤怒。同理,广东先走一步“杀出一条血路来”的地方干部和对策专家们,他们的历史贡献被主流的双轨制叙事抹除,又会怎么想?怎么做?


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58
发表于 2023-1-25 09:26 |只看该作者
      徐景安认为,张维迎将“价格双轨制”的功劳归他一个人,这是挑起争论的起因,并在回信中批评张维迎:“我觉得你在这件事的处理上是有缺陷的。不提华生,是不对的。对我的评价,我一直没有计较。但对你来说,在书中这样描述,难道没有可改进的地方?”“我的作用不仅仅使双轨制‘容易听进去’,而是具有了可操作性。”[42]

      张维迎没有接受徐景安的意见,反而大动肝火。他们有一次见面,徐景安说:“维迎,究竟是我的主报告抄了你的,还是你抄了我的?”张维迎怒不可遏,竟然扬言要动手。[43]


       徐景安对记者说:“维迎在理性问题的研究上造诣颇深,但以‘利益最大化’作为价值目标的理性人,往往会失去理性。”[44]
显然,理性的徐景安也被张维迎激怒了,才接受香港商报记者采访。

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57
发表于 2023-1-24 17:17 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-1-24 10:35
不是不能发。是图片大小有限制。你从前不是也发过的么。。。



谢谢!按过去方式,可能360浏览器问题,怎么也发不了。
不管了。

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56
发表于 2023-1-24 10:35 |只看该作者
搬个小板凳,继续围观更新。。。

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55
发表于 2023-1-24 10:35 |只看该作者
童天一 发表于 2023-1-20 17:08
这里发不了图片,想看真实图片,请看关天帖子:http://bbs.tianya.cn/post-no01-538582-1.shtml

不是不能发。是图片大小有限制。你从前不是也发过的么。。。

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54
发表于 2023-1-24 09:51 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-24 09:53 编辑

      大家看看,在徐景安写的莫干山会议主报告中,根本没有“双轨制”一词,那么,参加莫干山会议的华生等人为什么荣获“价格双轨制理论”的“中国经济理论创新奖”?

       这就是张维迎一直想不通的原因。
      莫干山会议召开之前,他有关价格双轨制的文章《以价格体制改革为中心带动整个经济体制改革》,已发表在内部刊印的《专家意见(三)》中。他认为自己的“价格双轨制理论”在莫干山上被人偷走了。偷走他理论的华生等人,竟然说没见过他有关“价格双轨制”的文章,“价格双轨制”不过是莫干山会议集体辩论的成果。


        因为参加了莫干山会议,也因为双轨制的文章,张维迎研究生毕业后到中国经济体制改革研究所工作,徐景安是该所副所长。为了夺回“价格双轨制”的原创成果,他多次与徐景安联系,称能遇到徐景安这样的领导三生有幸。[39]


        2007年9月24日,张维迎给徐景安写信说:“现在以讹传讹的事很多,更有人贼喊捉贼,你本来是最有发言权的,但好像你自己记的也不清楚,我现在把手头保留的《专家建议(三)》扫描给你,白纸黑字,我看谁还能找(到)比我这篇文章更早更清楚地论述双轨制改革思路的文章”,“我希望你能帮助还历史一个本来面目,人的记忆有限,但白纸黑字的东西我们总该承认吧?否则有什么公道可言?”[40]


        徐景安收到张维迎1984年4月21日写的文章扫描件,才发现张维迎2006年书中发表的《以价格改革为中心带动整个经济体制改革》一文,尽管题目与原先一样,但内容作了大量修改——按徐景安写的主报告作了重大修改,其目的是证明,他不仅是双轨制价格改革理论的发明者,还是双轨制价格改革操作方案的设计者——徐景安认为自己才是双轨制价格改革操作方案的设计者。[41]


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53
发表于 2023-1-21 16:42 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2023-1-21 16:45 编辑

      张维迎将“价格双轨制”说成是帕累托改进,而他为得诺奖而争夺“价格双轨制”发明权时,恰恰违反了帕累托改进,损害了华生、田源等人的利益,也抹除了莫干山会议主要组织者和主报告起草人徐景安的存在价值——徐景安早就公开表达不满甚至愤怒了。
       2012年1月19日,莫干山会议“在场的缺席者”——徐景安,在香港商报发表了《“价格双轨制由来”的历史真相》[36]的答记者问。
       香港商报先从事件背景开始介绍:



       “今天,提起‘莫干山会议’也许并不广为人知,但是,打破计划经济坚冰的决策正是发端于此次会议。1984年9月3日至10日,在浙江省德清县莫干山,召开了全国第一次中青年经济科学工作者会议,是次会被认为是‘中国经济改革思想史的开创性事件’。2011年11月26日,第四届“中国经济理论创新奖”授予了华生研究组(华生、何家成、蒋跃等)、田源、张维迎为主要贡献人的‘价格双轨制理论’。”

        记者:您作为莫干山会议的主要组织者和主报告人,却未获得此次针对“价格双轨制理论”做出贡献的经济学者的奖项,您有什么想法?徐景安:这个获奖消息是别人告诉我的,我上网查了一下,华生在获奖致词中说:“那次会议实际上最主要的组织者,应该说是王岐山同志,包括做出贡献的整个报告执笔人徐景安,印象特别深的是专门点将,总报告由他来执笔,我们当时是学生,他是国家体改委处长。”据介绍,这个奖是经过民主程序评选出来的,但不知为什么将“价格双轨制”讨论的主要参与者都一个不落地列上,而唯独把作为“主要组织者”和“总报告执笔者”的我遗漏了?![37]


        徐景安因为不是从事经济理论研究,而是搞对策研究的,所以未获此奖。蛋糕做大了,分蛋糕时,竟然把组织大家做蛋糕并向领导报告的徐景安给忘了。徐景安后来成为中国幸福研究院院长,修养比较好,开始不当回事。
      徐景安对香港商报记者说:“在莫干山会上是调放之争,而不是「双轨制」与「单轨制」之争,所以我在起草《价格改革的两种思路》的报告中,就没有提「双轨制」。但放调的结果形成一种产品两种价格的双轨制。后来人们就把这项改革称为价格双轨制改革。”[38]

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52
发表于 2023-1-21 11:14 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-21 10:21
说你不懂逻辑,只会拍脑袋想当然,一点不会冤枉你的。
不用回复,拒绝反驳。



邓小平时代已经过去十几年了,
现在是司马南时代!

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51
发表于 2023-1-21 11:12 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-21 10:20
不久之后,也是为了庆祝和纪念改革开放40周年,央视9频道播放了介绍莫干山会议的电视片[26],写会议总结报 ...



哈哈,现在叫“新时代”,还不明白吗?

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50
发表于 2023-1-21 10:58 来自手机 |只看该作者
只学了西方经济学的皮毛,被西方人奴役

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