价值观与世界观的颠倒错乱：冠毒笼罩的众生相

徐公孰

正确的认识世界，这是世界观。

作出有利于自己的选择，这是价值观。

面对冠毒，首先要正确认识它，然后根据冠毒本身的特性作出防控放的决策。这是世界观决定价值观。本人就是这个路子。

有的人却相反，根据自己的价值观反过来武断冠毒的防控办法，这是价值观决定世界观，以自己的偏好为本，不顾冠毒的特性。比如螃蟹和特朗普，认为个人自由至高无上，在自由的价值观武装到螃蟹的大嘴与脖子之后，冠毒就压根儿不是什么事儿，爱咋咋地。

以个人价值观为指导，张网宏便会非常轻松地断定，一遍又一遍地断定，一遍又一遍地根据舆情断定冠毒的发展方向：冠毒会受控于人的价值观和意念。这就像义和团，只要大嘴念念有词，就刀枪不入肉身。正是因为有这种意念，张网宏对着冠毒说，拐了，拐了……李白鹅，螃蟹，等等一干人就跟着拐了。

六星的一群人对着冠毒喊：流感啦，流感啦……谭德塞就立刻宣布结束全世界冠毒大流行咯。

……

总之，只要嘴大，只要个人自由的价值观梗起脖颈，世界就会为之颠倒，冠毒也会因此消失，至少与人共存。


2023钟声马上敲响咯，祝：

新义和团快了

古老传说

不是中国妥协了，而是疫苗接种和病毒本身等客观条件变化已经到了承限值可以在限阀作用下不至于失控的时候，再硬扛没有必要了。
就这样吧，大疫不过三年，古人云。

古老传说

既然是世界性的公共卫生危机，中国的硬抗是独木难支的。
只有我们自己做得对没用，周围全是摆烂的邻居，扶不过来的。
没有全球一致的抗疫行动和政策，谁严谁吃亏。
所以，世卫组织应该解散了。

徐公孰

看螃蟹一副死猪不怕开水烫的表现，这话题也就不再尬聊咯

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-23 11:06
玩文字或数字游戏没用。无论是讲清零，动态清零，还是社会面清零，最后还是清不了零；不管你如何统计新 ...

既然是注定的，既然"最终"必然如此，那"群体免疫"也是没有必要的咯

螃蟹

徐公孰 发表于 2022-12-23 09:53
新义和团的图腾：自由女神像

新义和团：扶洋灭中

玩文字或数字游戏没用。无论是讲清零，动态清零，还是社会面清零，最后还是清不了零；不管你如何统计新冠死亡人数，最后该死多少，还是得死多少……

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-23 09:04
义和团除天人合一，图腾偶像附体外，还要扶清灭洋。

新义和团的图腾：自由女神像

新义和团：扶洋灭中

新义和团：大嘴和梗脖子合一

螃蟹

义和团除天人合一，图腾偶像附体外，还要扶清灭洋。

徐公孰

群体免疫 彻底失败的今天，竟然还能夸夸其谈群体免疫，看来新义和团也是无咒可念咯

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-22 10:53
相比国产灭活，mRNA对奥密克戎更有效。这个结论就像地球绕着太阳转一样确凿。有大量的原理分析和统计数 ...

呃呃，

新义和团总是那么斩钉截铁

根本不用懂什么

只要懂念咒就行



螃蟹念咒：群体免疫

螃蟹念咒：冠毒＝流感

螃蟹念咒：病毒共存

螃蟹念咒：辉瑞先进

……

螃蟹，能不能念一个终极无上咒啊

螃蟹

徐公孰 发表于 2022-12-22 10:47
哦哦哦，知道咯

接着讲讲 美国辉瑞的mRNA疫苗呗，好在哪里呢？

相比国产灭活，mRNA对奥密克戎更有效。这个结论就像地球绕着太阳转一样确凿。有大量的原理分析和统计数据为证。作为非病毒防疫专业人士，你不必知道地球为啥绕着太阳转，只要知道地球绕着太阳转就行了。

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-22 10:45
无论是普遍接种疫苗，还是感染后自然产生抗体，都是用集体免疫屏障，来保护个别没能产生抗体者，最后达到 ...

哦哦哦，知道咯

接着讲讲 美国辉瑞的mRNA疫苗呗，好在哪里呢？


到底好在哪里呢？

螃蟹

徐公孰 发表于 2022-12-22 08:34
人是动物。
但是，自从"人"成为人之后，一般情况都直接称之为"人"，不必再说"人"是动物。

无论是普遍接种疫苗，还是感染后自然产生抗体，都是用集体免疫屏障，来保护个别没能产生抗体者，最后达到消灭区域性病毒传播的目的。明白没？背后的原理都是集体免疫。如果反对集体免疫，谈疫苗的普及率就没啥意义了。

这才是真正的抗疫——直面病毒这个对手。

反之，像当年抗战时一样，自己躲起来，不接触，让别人替自己解决敌人那是不行的。面对日军，有国军和美军挡在前面可以捡便宜；面对病毒，则是谁先直面，谁最先形成集体免疫屏障

你想靠坑盟友壮大自己，像当年感谢日军一样，再来个感谢新冠病毒是比较难的。没办法一直躺平，当逃兵，因为集体躲起来，在家躺平的成本更高，躲到最后该死的人还是得死。

河海森林

你就再蹦跶这么几天吧，等这关闯过去，社会秩序恢复了就没你蹦跶的机会了，可劲蹦跶

徐公孰

与其拿自己毫无所知的"群体免疫"与"mRNA疫苗"这类东西做辩论的基础，还不如直接高呼：自由自由，裸奔裸奔。

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-21 22:07
本人可没说“接种疫苗才算集体免疫”，而是说“接种疫苗就是集体免疫”。覆盖最广？没听说过。相反，之 ...

人是动物。
但是，自从"人"成为人之后，一般情况都直接称之为"人"，不必再说"人"是动物。

同样道理，打疫苗虽然属于一种 "群体免疫"，可是既然"打疫苗"已经非常成熟非常独立，那就没有必要说"打疫苗"是"群体免疫"。这种说法，在抠字眼儿的辩论中可逞口舌之利，实际上没有什么用也没有什么必要。

说起打疫苗，又夸夸其谈说什么mRNA疫苗。螃蟹，请说说美国mRNA疫苗到底好在哪里呢？不要空说"好好好"这种形容词，要学着用名词和动词描述一下到底好在哪里呢。



暗暗地想，恐怕你对mRNA疫苗的认识水平也跟你嘴里的"群体免疫"差不多吧，差得远呢。强调：这是暗暗地想。

螃蟹

论金 发表于 2022-12-21 21:11
蠢货又试图自圆其说了。
按照你这个种疫苗才算集体免疫，中国做得难道不是全世界最好的吗？
我们覆盖了 ...

本人可没说“接种疫苗才算集体免疫”，而是说“接种疫苗就是集体免疫”。覆盖最广？没听说过。相反，之前可是看封控派们以“中国老年人疫苗接种率不高”来反对放开了。

疫苗覆盖率是一方面，疫苗是否有效，是另一方面，而灭活疫苗对奥密克戎的有效性不高。显然，尽快放开进口辉瑞的Paxlovid和mRNA疫苗是当务之急……

至于中国是不是“XX第一” “XX最好”这种事，首先本人不大感兴趣，其次，本人也不相信。做为一个医疗水平，人均医疗资源占有率都比较低的发展中国家，能在全球排到100名左右，中不溜，那就算不错。

“放开最晚”和“防疫做得最好” 也很难同时成立。

论金

螃蟹 发表于 2022-12-21 20:55
你这种呆子也就是能喊喊耸人听闻的口号……

蠢货又试图自圆其说了。
按照你这个种疫苗才算集体免疫，中国做得难道不是全世界最好的吗？
我们覆盖了三针才放开管控，死的人最少。

螃蟹

论金 发表于 2022-12-21 20:14
还好没让你这种蠢货当政，否则中国死几千万人。

你这种呆子也就是能喊喊耸人听闻的口号……

螃蟹

徐公孰 发表于 2022-12-21 20:32
螃蟹对"群体免疫"情有独钟，那是因为对此道听途说信口开河而已。

"群体免疫"需要有非常多的 ...

呆，接种疫苗就是群体免疫。中国反对群体免疫，有本事不接种疫苗呀？你的问题主要就是木有常识。还R0，R1的呢，我看你就个RQ……

刘庄主

八星老板 发表于 2022-12-21 10:40
就你聪明？你愿意封控摧毁经济，把你饿死，还是得个新冠感冒？

封控，你损失了多少钱？放开，你能挣到多少？

徐公孰

螃蟹 发表于 2022-12-21 19:35
进化论是关于生命演变的一套理论；集体免疫则是消除病毒区域传播的防疫策略，在上个世纪60年代就已经是常识 ...

螃蟹对"群体免疫"情有独钟，那是因为对此道听途说信口开河而已。

"群体免疫"需要有非常多的前提条件，第一个条件是看看R₀值。现在奥密克戎R₀＝18，也就是说需要感染95%以上的人群才能实现群体免疫。95%以上的人感染，那就叫"群体感染"，不是什么"群体免疫"。


这种病毒传播方面的知识螃蟹不懂，我举几个实际例子吧。瑞典，最早提出"群体感染"，结果呢，死亡人数比其邻国挪威芬兰等等高出十来倍，最后也没有实现"群体免疫"。


一个实际例子面前还不服？那就自己继续看看巴西，看看美国，这俩国家也是把"群体免疫"折腾成"群体感染"的夯货。


如果还不服，那就再告诉你吧，刚刚去世的英国女王在疫情之初，第一反应就是自己坐上马车，跑到山中皇家城堡把自己隔离起来。明白不？大疫之中进方舱，那简直就是女王陛下的待遇。


螃蟹你虽然嘴大，但是在人类几千年的历史上，你不可能找到一个"群体免疫"的成功案例。道理很简单。要想治住病毒，只有两条路：


一条路是让病毒不沾身：要么免疫系统超级棒百病不侵，要么人隔离起来（保持安全距离）。


一条路是病毒进入身体之后逃不出来。此时R₀＝0。


第一条路实际上就是 隔离，你不愿意走；


第二条路现在也实现不了，现在是R₀＝18，离R₀＝0这个阈值远着呢。


所以说，"群体免疫"仅仅是个空中楼阁，可以忽悠很多人如螃蟹者流，但是还有很多人是免于忽悠的。






……

论金

螃蟹 发表于 2022-12-21 19:35
进化论是关于生命演变的一套理论；集体免疫则是消除病毒区域传播的防疫策略，在上个世纪60年代就已经是常识 ...

还好没让你这种蠢货当政，否则中国死几千万人。

螃蟹

进化论是关于生命演变的一套理论；集体免疫则是消除病毒区域传播的防疫策略，在上个世纪60年代就已经是常识了。所以，本人在新冠一开始就呼吁集体免疫。这些与自由主义都没啥关系，属于对世界的认知范畴。

一厢情愿的“除四害”，“战疫清零”政策才是价值先行导致的错误行为。才是义和团式的喝符水，刀枪不入。不然防疫政策也不会成为政治。除四害是相信人定胜天，而义和团的思想源头则是传统的天人合一。

至于反对“为了避免传染而把感染者强制关进集中营”，这确实和自由主义有关，但也算是二战以来的文明世界共识。这种事纳粹就干过，一点都不新鲜……

论金

放开是早晚的事情，现在放开的时间点应该恰逢其时。
新的一年，新的计划和工作都要做，又是世界杯期间，全世界都看到了，继续封控的压力太大了。
这半个月看来，问题不大，医疗可以应付，有一定的牺牲是肯定的。
过渡期，两三个月就恢复三年前的秩序了。
希望这个病毒不要再有什么狠招，这是真正全球的问题。
说什么没用，形势逼人。
已经做到满分了。

徐公孰

听说螃蟹今天在鱼小溅的帖子里很拉风？

唉，这里不敢作声，那里就得多找补找补。

钟馗打鬼

知音 发表于 2022-12-21 12:03
至少我会坦然接受现实，敢于面对。不像你一样还到处哀嚎。

冷血而已。不是你坦然接受了现实。

知音

药品不至于短缺，只不过是分配不均，被一些人囤起来了，真需要的人反而买不到了。

钟馗打鬼

没有原因 发表于 2022-12-21 12:05
面对冠毒，首先要正确认识它，然后根据冠毒本身的特性作出防控放的决策。这是世界观决定价值观。【本人就 ...

你们恰恰相反，躺平是你们自美国躺平后一直忽悠中国必须采取的措施。若不然，你们为什么如此吹捧张文宏一贯正确的？

没有原因

钟馗打鬼 发表于 2022-12-21 11:26
说的很对。

放开的理由错误，防疫政策必然错误。首先，医疗物资为什么跟不上？因为所有人都相信了，奥秘 ...

面对冠毒，首先要正确认识它，然后根据冠毒本身的特性作出防控放的决策。这是世界观决定价值观。【本人就是这个路子】。
有的人却相反，根据自己的价值观反过来武断冠毒的防控办法，这是价值观决定世界观。。
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这种标榜自己瞧不起别人的文字，对什么对？