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标题: 荆州是大意失掉的么？ [打印本页]

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 14:58
标题: 荆州是大意失掉的么？
   《隆中对》里，诸葛亮为刘备筹划的天下大事和发展方向可谓尽善尽美，但后来的结果，一统天下却成了泡影。仔细读史，感慨良多。
      荆州这块根据地的丧失，表面看来是关羽刚愎自用好大喜功的过失，细细考较，未尝不是刘备的失策。刘璋把刘备请进四川，是想利用他的实力北面攻灭汉中的张鲁，可是刘备在入川之后，长时间不对张鲁动手，自己收买人心，花费刘璋的资材，又和刘璋手下卖主求荣的张松打得火热，想在潜移默化之中端掉刘璋。

刘备不急于除掉张鲁，也可能是要借张鲁的势力北面以拒曹操，抑或牵制西凉马超，自己得以腾出手来和刘璋对掐。及至曹操平定凉州，赶走马超，削了张鲁，夺得汉中，刘备虽然南边取得了益州，而北边藩屏已破，变成自己独当曹军的局面。假如刘备及时除掉张鲁，汉中地盘就归己有，再联合凉州马超诸将，共图关中，恐怕曹操再难以西侵了。汉中乃益州门户，一旦被曹操占领，蜀中形势骤然紧张。刘备不得已，就令关羽从荆州往北佯攻曹魏，以缓解川北的危机。也是关羽不识大局，真的想凭一路兵力打下樊城，横扫宛洛，失地亡帅的祸根就此种下了。

历史上很多英雄之所以失败，有一条重要的原因就是太工于心计。原想面面俱到，不肯有一丝的闪失，企求眼前一点小利，致使大局逆转，坐失了良机。

刘备夺取益州做自己的根据地是无可非议的。错就错在没能及早消灭张鲁据有汉中，联合西凉军对抗曹操。占有益州后，就应及时派诸葛亮赵云等人增援荆州，协助关羽。然后由赵云镇守荆州以作后援，关羽推锋北向，诸葛亮谋划军机，汉中的军队和西凉兵组成联军以扫荡关中，与荆州的北伐军遥相呼应，这时的曹操倒真是有严重的忧患了。即使这样，中原地区也不是容易打得进去的，必须联合东吴，让孙权出兵攻击徐州方向，使曹操三面受敌，顾应不暇。这样满盘皆活，克复中原或许有济。至于蜀吴联盟能坚持到何时何种程度不可逆料，但结成广泛的统一战线共同抗曹，却是当时蜀汉政权的正确走向。

表面上看，刘备和诸葛亮君臣和衷，毫无猜贰，但刘备入蜀后不作为达两三年之久，诸葛亮对时政方针就不提出一点意见么？刘备和刘璋后来反目成仇，到底还是把刘璋推翻了。何如及早消灭张鲁，取了益州来得快当。关羽孤军据守荆州，前后均有强敌而倨傲不识进退，诸葛亮应该明白这样的险境，为什么不在取得益州后立刻增兵加强荆州的防御？痛失关羽，丢了荆州，刘备借忿兵挞伐东吴，东吴在危急关头可能委身投靠曹魏，魏吴联合，二打一的局势，诸葛亮不会料不到，也不会不去力劝刘备。但史籍对这些统付阙如。

隐约可见，诸葛亮和刘备关羽的关系在入蜀后渐趋不融洽了。特别是关羽，史书上说他藐视文人，和东吴不能和睦相处。北围樊城时，后方守江陵和公安的糜竺、傅士仁不愿支前助济；上庸的刘封孟达推诿不肯出兵。这都说明关羽傲慢自大，和东吴盟军结下梁子，惹毛了一班同列。诸葛亮肯定了解关羽的性格和作为，他只是碍于刘备的面子，不便多干预这位二君侯的错误路线。

刘备是个领导欲极强的人，处于乱世，群雄蜂起，他的理想是干起刘秀的事业，但苦于势微力薄屡屡受挫，几无立锥之地。数次投靠他人，又不愿服帖地受人指使，后来生生地得罪了曹操，被追杀得投奔了刘表。曹操攻伐荆州，形势土崩瓦解，仓皇之下，刘备要往湖南撒丫子。是东吴及时接纳了他，组成联军共同抗曹。曹操在赤壁吃了败仗退回北方去，荆州这块地盘就让刘备占了。也许当时刘备力量薄弱，极想有个栖身之地，就说了借荆州的话。谁知东吴就死死地记住了这件事，耍一些软硬兼施的手段，时不时地催讨。北有曹魏虎视眈眈，南有东吴步步紧逼，这就给刘备很大压力。向东吴承诺取了益州就归还荆州，及等占领了益州，又推说待取了凉州再说。屡屡失信，致使东吴怨毒之心暗生。

荆州这个地盘，若要长久经营，在打下西川之后，刘备就必须派诸葛亮回荆州以作巩固。关羽再怎么骄横，诸葛亮还是能适度地矫正他的错误路线，起码他能和东吴作一些协调，在战略方面保持抗曹的正面关系。即使东吴死盯着荆州不放，非要索回，作为盟友，荆州完全可以归吴。放弃了荆州，东吴失去屏障直面曹魏，必然心生戒惧，更加和蜀汉政权保持密切的盟友关系。在关羽把盟友的关系搞得一团糟的情况下，也只有放弃荆州这一条路可走了。
水淹七军，擒于禁斩庞德的战役后，正是放弃荆州的好时机。假设诸葛亮在荆州主政，马上驰书刘备，请他北出汉中以为接应；这边和东吴商议借兵借粮，承诺北进攻打许都后，把荆州拱手奉还。东吴为了收回荆州地区，必然配合作战。然后由关羽为前锋，吴兵为后卫，兵锋直指宛洛。过襄樊而不打，留下东吴兵将佯作围攻之势。关羽的主力掠南阳而过，向西北过武关，入蓝田，直逼长安。彼时，曹魏正在和西凉兵交战，关羽这一支生力军突然出现在背后，你说曹操慌不慌？赵云、魏延率兵自蜀北来，马超、韩遂又和曹军胶着，关羽再成夹击之势，曹魏在关中的战役立马就出现颓败局势。这一系列的组合拳打下来，弄得好了，函谷关以西皆为蜀汉所有，比汉高祖明修栈道暗度陈仓来的爽快便当。退一万步说，也能在长安以西站住脚，形成割据态势。可惜的是，关羽在初战胜利后狂妄自大，真的以为灭掉曹魏指日可待。及至曹操从关西抽调兵力驰援襄樊前线，东吴兵白衣渡江，荆州一夜变天，众叛亲离，关羽落得个身首异地的下场。

刘备是被曹操打怕了的人，如果不是诸葛亮给他壮胆，蜀地他也不可能久留。看他占有四川后的种种举动，是想偏安一隅，做个太平天子，不想再和曹操刀兵相见。但刘备不怕东吴，当东吴步步蚕食荆州所辖郡县，刘备曾发兵五万顺江而下与东吴争夺。只是得知曹操进攻张鲁，川北吃紧，才和东吴采取妥协，草草把地盘重新界定。这是第一次伐吴，虽然未果，也足见刘备对联吴抗曹的长计久策有多么忽略和漠视。


失掉荆州，丧了关羽，刘备又一次发兵伐吴，名为报仇，实乃吞吴。荆州丧败是在前一年的事，如果发动忿兵报仇，当年就要大举，何至延宕年余。可见这一年多的时间里是在做充分的准备。只有把四川和江南连成一片，才有厚实的资本和曹魏对峙。《三国志》记载，赵云是反对伐吴的。他曾谏言刘备，曹魏是敌人，东吴是盟友，大举伐吴会兵连祸结，但刘备没听进去他的话。诸葛亮对伐吴的意见怎样，史书却没说。这样大的事件，不见诸葛亮的立场，起码说明诸葛亮对伐吴战争是持保留意见的。赵云的生平是诸葛亮最器重的，诸葛亮见到刘备伐吴决心已定，喻指赵云对刘备做一次劝谏也是有的。

孙权知道伐吴的消息后，就赶快修书请和。如果刘备只想讨回荆州，满可以坐下来和孙吴谈判，把荆州要回来还是极有可能的。但刘备一口回绝了东吴的请求，可见他的心思不在收回荆州，而是要毕其功于一役，灭了东吴。孙权看清了刘备的目的，才下死决心，一面和曹魏媾和，一面发倾国人马拒战。

伐吴的大军里怎么可能没有诸葛亮呢，他可是一等一级的谋划重臣。起兵伐吴在章武元年七月，第二年的六月中旬猇亭军败，其间几近一年，蜀军屯兵荒山野岭，战局没有进展，原来入川的荆州兵有很多开小差跑掉了。师老自堕的情势已经很明显了。难道在前线的刘备就不与在成都的诸葛亮通报战况么？难道诸葛亮对猇亭驻军久稽不决就不闻不问么？罗贯中在《三国演义》里对这样的局面还知道写下一笔诸葛亮顿足喟叹呢。可见刘备和诸葛亮当时的意见已经发生重大分歧。

东吴还是用了老掉牙的战术----火攻，使近十万蜀军死伤逃散，刘备和极少数兵将侥幸逃出。辛辛苦苦攒下的家底一下子攉撒殆尽。当孙权再次遣使到白帝城与刘备请和，山穷水尽的刘备爽口应允；当诸葛亮自成都到永安宫探病抚慰，刘备痛悔噬脐。一切都晚了，蜀政权的元气自此一蹶不振。

《三国志》在先主传的末尾评述说，刘备的弘毅宽厚，知人待士有汉高祖的风度，是个英雄。他把国家托孤于诸葛亮，而心里并无猜疑，实在是君臣之至公，古今之楷模。但刘备的机变、威权、才干和谋略比不上魏武帝曹操，所以他的器宇和根基就狭隘了。然而他屡遭挫败而不灰心，始终不为人下者，也是揣度曹操必然不会容纳他。他不是要竞逐荣利，而目的是逃避曹操加害他啊。这的确是对刘备至正至允的评说。

史海钩沉，烟云早散的三国故事为什么还要重新提起，只是因为现在的中美俄像极了那时的魏蜀吴啊。

作者: —舞— 时间: 2022-6-9 15:26
沙发阅读

作者: —舞— 时间: 2022-6-9 15:34
看起来只是一时大意的事情
实质是存在已久的风险总爆发

作者: 杨逍逍 时间: 2022-6-9 15:55

写的真专业。按道理刘备应该早日攻克汉中，联合西凉，但当时不一定有那个实力。丢掉荆州，大概也跟实力有关，应接不暇；同时关羽在荆州也没独立发展好，扩大军力。荆州丢失，让刘备的资本大大削减，成为底子最差的国家。

蜀国成立最晚，力量最弱，虽易守难攻，但如果偏安蜀地，温水煮青蛙慢慢就完蛋了。所以一直折腾，结果呢，还是不行。大概是以攻为守的策略。打东吴怕曹操，打曹操吧实力相差较大。奈何？

作者: 简一竹 时间: 2022-6-9 19:25
沁水兄悬壶济世，历史也看得门儿清

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 19:59

—舞— 发表于 2022-6-9 15:26
沙发阅读

谢谢！

作者: 刘庄主 时间: 2022-6-9 20:00
事业看团队构成。
《三国演义》是极尽褒刘贬曹之能事，实际上，曹营团队文臣武将多脱胎于一个较高的阶层；刘皇叔是啥？卖草鞋的，见识、格局都差的太远，他那个团队，你就是再神话诸葛，也比东吴团队差一大截。

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 20:06

—舞— 发表于 2022-6-9 15:34
看起来只是一时大意的事情
实质是存在已久的风险总爆发

荆州的丧失是蜀汉自盛至衰的转折点。虽然后来在诸葛亮的主持下与东吴修好，但各怀异心，战略的呼应及战术的配合几乎没有了。

作者: 金牌打手 时间: 2022-6-9 20:24

批了红楼批三国。

好！

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 20:35

杨逍逍发表于 2022-6-9 15:55
写的真专业。按道理刘备应该早日攻克汉中，联合西凉，但当时不一定有那个实力。丢掉荆州，大概也跟实力有 ...

刘璋请刘备入蜀，目的是让他去汉中打张鲁。三年间，刘备没有动张鲁一根毫毛，反而和张鲁勾扯不清。后来曹操攻打张鲁，刘备这才慌了手脚，不但不去拒曹，反而南攻刘璋，从感情上伤害了蜀中士民。诸葛亮入川，花了很大功夫，才使局面缓和。

大报仇丧失了蜀汉的主力军，十来万军队溃逃殆尽，诸葛亮后来的六出祁山，动用的兵力大多数都是蜀人。诸葛行事唯谨慎，后主又庸碌无为，诸葛亮拥兵在外，也有自保的心思。从李严事件可以看出蜀汉政权和土著贵族的矛盾。

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 20:36

简一竹发表于 2022-6-9 19:25
沁水兄悬壶济世，历史也看得门儿清

我是不务正业的二流子啊。

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 20:52

刘庄主发表于 2022-6-9 20:00
事业看团队构成。
《三国演义》是极尽褒刘贬曹之能事，实际上，曹营团队文臣武将多脱胎于一个较高的阶层； ...

曹操的威势足可以称帝，为啥他不那样干，就是害怕手下众多的文臣武将有想法。
刘皇叔就是一游击将军，早期东躲西闪投无定主，最后夺了刘璋的地盘才得安逸。
三分天下，联吴抗曹，这是国策，刘备却试图吞灭东吴，与曹魏划江而治，这有可能么？

作者: 泌水 时间: 2022-6-9 20:54

金牌打手发表于 2022-6-9 20:24
批了红楼批三国。

好！

红楼不敢妄谈，三国勉强置喙。

作者: 信以为真 时间: 2022-6-10 10:20
用古文再写一遍

作者: 座有兰言 时间: 2022-6-10 11:11
笑而不语

作者: 泌水 时间: 2022-6-10 12:53

信以为真发表于 2022-6-10 10:20
用古文再写一遍

古文我勉强会看，要写就难了。

作者: 泌水 时间: 2022-6-10 12:55

座有兰言发表于 2022-6-10 11:11
笑而不语

你不语俺也不语。

作者: 简一竹 时间: 2022-6-10 21:16
史海钩沉，烟云早散的三国故事为什么还要重新提起，只是因为现在的中美俄像极了那时的魏蜀吴啊。
——
也曾有这个感觉。
但历史不会重演，这次该是蜀国长长久久下去，得天时地利人和三才，没理由不成功。
你看天时，五星连珠出东方，大利中国，曾仕强说，至少有二百年大运。地利，地处亚洲，远离北美欧洲，可扮猪吃虎自成一体发展自己个儿。人和，修内而和外，中国传统文化的精髓用于国际关系恰得其实。不出二十五年，中国会是整个世界的中心。

说这话跪族们自由皿煮人士不爱听，但愿他们使劲儿活，来个活久见让他们看看。

作者: 泌水 时间: 2022-6-10 22:00

简一竹发表于 2022-6-10 21:16
史海钩沉，烟云早散的三国故事为什么还要重新提起，只是因为现在的中美俄像极了那时的魏蜀吴啊。
——
也 ...

中国只有联俄才能抗美。俄罗斯钳制欧盟和北约，中国才能很好地经营亚洲，日韩才不干轻举妄动。
近年出现很多吉兆，昭明天佑中华；中国地处太平洋西岸，恪守防御战略，不怕美国远道来战；
广泛的贸易链条，对发展中国家持之以恒的人文关怀和支持，友好国家日益增多，倾向型的朋友逐渐靠拢。

这都是中国得天时、地利、人和的好景象。

作者: 简一竹 时间: 2022-6-10 22:02

泌水发表于 2022-6-10 22:00
中国只有联俄才能抗美。俄罗斯钳制欧盟和北约，中国才能很好地经营亚洲，日韩才不干轻举妄动。
近年出现 ...

附议兄长

作者: 泌水 时间: 2022-6-10 22:12

简一竹发表于 2022-6-10 22:02
附议兄长

作者: 杨逍逍 时间: 2022-6-10 22:12

泌水发表于 2022-6-10 22:00
中国只有联俄才能抗美。俄罗斯钳制欧盟和北约，中国才能很好地经营亚洲，日韩才不干轻举妄动。
近年出现 ...

日本最倒霉。真遇到国际大变化，而他还瞎蹦跶，会被中俄灭掉。

没办法，离得太近，又跟美国一派。未来他不脱离美国阵营，会有类似乌克兰的下场，因为他永远是中俄背后的一刀。

作者: 泌水 时间: 2022-6-10 22:39

杨逍逍发表于 2022-6-10 22:12
日本最倒霉。真遇到国际大变化，而他还瞎蹦跶，会被中俄灭掉。

没办法，离得太近，又跟美国一派。 ...

日本人的心性难以揣度，正是它的反覆无常和残贼之心，最终成为中美较量的牺牲品。
台海之战，日本如果插手，他会死的很惨。不到百年，它将偿还欠中国的血债。
三十年内，只要美国衰弱，日本将依附中国，乖的像个孙子；万一马里亚纳海沟倾覆了岛国，大和民族变成中华民族也未可知。
想想都替日本人可怜，只有一个＃＃，没有一个朋友；不是死在中国手里，就是融进中国人中。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-6-11 13:42

泌水发表于 2022-6-10 22:39
日本人的心性难以揣度，正是它的反覆无常和残贼之心，最终成为中美较量的牺牲品。
台海之战，日本如果插 ...

300年内已无出头之日。面积和位置的限制，已决定日本成不了超级大国。

作者: 泌水 时间: 2022-6-11 14:09

杨逍逍发表于 2022-6-11 13:42
300年内已无出头之日。面积和位置的限制，已决定日本成不了超级大国。

说不定百年大变局里他就要出局呢。

作者: 满天辰星 时间: 2022-6-11 17:24
写的好

作者: 泌水 时间: 2022-6-11 20:45

满天辰星发表于 2022-6-11 17:24
写的好

勉强能看。

作者: 四爷 时间: 2022-6-23 22:35
看过红喽，便知世态炎凉
看过西游，便懂因果循环
看过水浒，不贪功名利禄
看过三国，便可指点江山

恭喜兄长，大器晚成，抱大腿，以后跟您混了

看看，是不光会装花痴的，夸人开心，点评文章，我都会的，来来来，多看看我优点呢

作者: 泌水 时间: 2022-6-23 22:50

四爷发表于 2022-6-23 22:35
看过红喽，便知世态炎凉
看过西游，便懂因果循环
看过水浒，不贪功名利禄

苏州的评弹，陕西的乱弹，都好。。。

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