和海盗兄学学关于希腊文明

春江潮水

希腊文明是地中海文明，地中海文明的主体在亚非。

埃及的高大宏伟的建筑和雕塑启发了希腊人。希腊人刚入埃及时，就被埃及的宏伟建筑和巨大雕塑惊呆了，然后开始模仿，希腊用了400年时间才实现了建筑和雕塑的本土化，并最终转向了希腊风格。

希腊的几何来自埃及，亚里士多德说，数学是泰勒斯从埃及贩运回来的，并说‘我们正在学习它们’；亚里士多德的学生亚历山大就用驼队巴比伦运送知识；希腊的天文学来自巴比伦；最初希腊信仰的也是埃及神灵。

希腊是多民族国家，聚集了埃及、阿拉伯来、波斯、腓尼基来的很多外国学者，他们共同研究哲学和几何命题，经过300多年时间的知识积累，几何发展逐渐走向系统化，然后才出现了集大成者欧几里得，有研究者认为，欧几里得只是把前人的研究结果做了系统化整理，并不是第一开拓人，即便如此，仍称得上是一项伟大的工作。

罗马毁灭了希腊学术，但是阿拉伯保存并发展了希腊文明。阿拉伯的学术主要体现在代数方面，并且在世界上首次提出了科学研究方法四段论，在光学和力学、天文学上有惊人发现。十字军后，希腊和阿拉伯学术传入了欧洲，文艺复兴的基础形成了。

文艺复兴时代是工程技术兴起的时代。那也是一个战争不断的时代。火药的引进改变了战争方式。特别是火炮的引入极大地促进了军事技术的发展。绘画和文学改变不了什么，但是火炮改变了，因为频繁的战争导致各国要求自己的火炮必须打的准和狠，于是实验变得有用了，数学变得有用了。模拟弹道轨迹催生了近代力学的研究，火药配方改进了，用来描述现象的数学也因此就变得有用了。那时用来描述弹道的数学是阿拉伯的代数而非希腊的几何。近代力学和数学的肇端就在于此，但如果没有后来的殖民主义兴起，这个肇端也会泯灭的。
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每个字儿都读了。连标点符号都没放过。

钟馗打鬼

另外说，一点，宋代设置市舶司专做海外贸易，那时的说法是‘掌藩货海舶争取榷贸易之事’。。海外贸易由宋朝市舶司掌握，外来船只也由市舶司掌握，哪里来的阿拉伯人来掌握之事。

你的小说家言，道听途说而已，怎可做确证？

截图自《宋代社会经济史》

千座高原

钟馗打鬼 发表于 2022-4-4 11:32
搞不明白，你到底要反什么。我说出口铜钱，你说人家熔铸铜器获利十倍，可是中国才是制造铜器的老祖宗， ...

你去看红字
上面写的就是宋朝时期的港口和外来的船控制了宋朝的港口以及贸易

钟馗打鬼

千座高原 发表于 2022-4-4 11:20
查资料，宋朝（包括南宋）往外国出口赚回的白银并不多。反倒是铜钱大量外流严重损害了宋朝经济。  别人把 ...

搞不明白，你到底要反什么。我说出口铜钱，你说人家熔铸铜器获利十倍，可是中国才是制造铜器的老祖宗，能进口多少铜器？以日本为例，日本铜钱质量差，大量进口中国铜钱，而日本通用中国铜钱。这才是主要事实。可是中国铜钱需求量也大，才禁止出口，但走私盛行。

千座高原

钟馗打鬼 发表于 2022-4-4 11:03
宋朝自己就设立了市舶司，专做海外贸易，出口的是瓷器、丝绸、茶叶、珠玉、铜钱等高科技高附加值商品。 ...

查资料，宋朝（包括南宋）往外国出口赚回的白银并不多。反倒是铜钱大量外流严重损害了宋朝经济。  别人把宋朝铜钱熔了做铜器，能获利十倍。
《续资治通鉴长编》卷二百八十三 熙寧十年（丁巳，1077）：“銷錢以為器者利至於十倍”。
《宋史》志第一百三十三 记载：“患在于钱之荒，而不在于钱之积。夫钱贵则物宜贱，今物与钱俱重，此一世之所共忧也。蕃舶巨艘，形若山岳，乘风驾浪，深入遐陬。贩于中国者皆浮靡无用之异物，而泄于外夷者乃国家富贵之操柄。所得几何，所失者不可胜计矣。”


这不是我说的
宋史里记载的
所以说，你总看伪历史当真历史
咱们怎么争论

钟馗打鬼

千座高原 发表于 2022-4-4 10:59
宇宙文明都来自中国

我可美这么说。分明是你国学者这么说的。你国学者也没说宇宙，说的是高科技行业造船业中国领先你国阿拉伯和欧洲。指南针，水密隔舱，尾舵，多重桅，等等，你国就是没有么。还好意思说阿拉伯船舶比中国先进。我截图是告诉你我说话有依据，有出处。你不行。

钟馗打鬼

千座高原 发表于 2022-4-3 22:34
中国GDP高于欧洲我相信
为什么，那时候的欧洲相当穷
连十字军东征都是一帮类似乞丐的穷人去抢钱去了

宋朝自己就设立了市舶司，专做海外贸易，出口的是瓷器、丝绸、茶叶、珠玉、铜钱等高科技高附加值商品。沿海设置官方造船厂，比如温州一地造船厂年产海船300艘。宋代不但大力开展海外贸易，还派官员去东南亚招商引资。宋代商业发达，商税收入已经超过了两税。还阿拉伯掌管中国港口你个不学无术只看网文的家伙。

千座高原

算了
败了

千座高原

钟馗打鬼 发表于 2022-4-4 10:38
这个另说。你昨天不说中国造船业是阿拉伯的技术么？

其实我早就说，中国造船业的水密隔舱技术，尾舵技 ...

宇宙文明都来自中国

钟馗打鬼

千座高原 发表于 2022-4-4 10:24
哪个考古有5000年的历史

石峁 ，良渚...

钟馗打鬼

这个另说。你昨天不说中国造船业是阿拉伯的技术么？

其实我早就说，中国造船业的水密隔舱技术，尾舵技术，多重桅，加上罗盘镇，都是阿拉伯的欧洲所没有的，《亚洲史》上就说，这些都是宋代使用的超越了当时时代的技术，是欧洲和阿拉伯人所没有的。但阿拉伯有三角帆技术，后来也传给了欧洲人。你所说的全是胡说八道。





千座高原 发表于 2022-4-4 10:24
哪个考古有5000年的历史

千座高原

钟馗打鬼 发表于 2022-4-3 22:31
中国最近很多考古重大突破，都证明了五千年历史不是妄言。

哪个考古有5000年的历史

螃蟹

关键是釉面，釉这个东西，是一种玻璃质物质的不透水层或涂层，它通过烧制与陶器融合在一起。通常由硅酸盐复合物经由高温熔融态再冷却制成。

釉一般有：

1，灰釉，主要分布在东亚，由木材或植物灰制成，其中含有钾盐和石灰。
2，长石瓷釉，清之后的瓷器。
3，铅釉，素色或彩色，在烧制后会有光泽和透明度，比如唐三彩，维多利亚时期的珐琅器。
4，盐釉，主要是欧洲粗陶。它使用普通盐。
5，锡釉，在器皿上涂上铅釉，加入锡后变成不透明的白色。

光阴之逆旅

楼上的这么不文明，，

好吧，艺术家也粗俗，
你赢了
晚安

千座高原

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 23:09
我说的是 陶器！

我啥时说瓷器了呢

我草你大爷
我们是在谈陶瓷的釉面
傻啦吧的蠢女人

光阴之逆旅

千座高原 发表于 2022-4-3 23:08
釉面在哪里
什么是瓷器的釉面

我说的是 陶器！

我啥时说瓷器了呢

螃蟹

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 22:47
别跑呀，
彩纹陶器的釉面，如果在中国有4800-8000年的历史，

你先分清“陶器”和“陶瓷”吧，彩陶还有釉面呢？霍霍。
彩陶，那是瓦。釉面砖比较早，公元前13世纪就有，Elamite神庙里，
在战国时代据说有铅釉砖，应该是中国最早的釉了。

千座高原

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 23:07
这个是不是釉面 ？

釉面在哪里
什么是瓷器的釉面

光阴之逆旅

千座高原 发表于 2022-4-3 23:05
好了
往事蠢女人
你不用发仰韶的陶器的照片了

这个是不是釉面 ？

千座高原

好了
往事蠢女人
你不用发仰韶的陶器的照片了
那时候的陶器根本没有釉面

光阴之逆旅

千座高原 发表于 2022-4-3 23:02
傻啦吧唧的
仰韶出土的陶器有釉面吗
一个蠢女人总是卖蠢而不自知

仰韶出土的陶器有釉面吗
———————————
就问你，如果有，
你怎么说 ？

千座高原

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 22:56
证据我有，随时可以发你看，问题是我发了你也不承认
我先问你，大地湾仰韶遗址，距今多少年 ？

傻啦吧唧的
仰韶出土的陶器有釉面吗
一个蠢女人总是卖蠢而不自知
你的蠢跟段干末有一拼，
你去了解一下你跟她是不是失散的姐妹
另外，世界上怎么定义历史
是以文字和城市的出土算历史
如果仰韶遗址出土文字和城市了
为什么没按照仰韶来定义中国的历史
而是以殷商定义的

光阴之逆旅

千座高原 发表于 2022-4-3 22:52
真累，费了半天话就是不发不说
理解能力也有相当大的问题
我问你

证据我有，随时可以发你看，问题是我发了你也不承认
我先问你，大地湾仰韶遗址，距今多少年 ？

千座高原

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 22:47
别跑呀，
彩纹陶器的釉面，如果在中国有4800-8000年的历史，

你费了半天话说中国釉面技术有4800-8000年的历史
你让我怎么相信
你知道陶器上的釉面是什么样的吗
早期的陶器是没有釉面

螃蟹

钟馗打鬼 发表于 2022-4-3 22:31
中国最近很多考古重大突破，都证明了五千年历史不是妄言。

你知道你的问题在啥地方不？你的史观有问题。

如果讲这片土地上的人，那么这些人和地球其他地方的人类一样，祖先来自非洲，有几万～几百万年的历史。
如果讲国家历史，所谓“中国”，即便加上中华民国，也不过100多年。
中国和中华民族一样，本是梁启超童鞋的发明。
如果讲文化，华夏文明，夏不可考，从商开始，二里头距今大概3000多年吧。

千座高原

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 22:40
如果我有证据，
你准备如何处之 ？

真累，费了半天话就是不发不说
理解能力也有相当大的问题
我问你
中国历史有那么长吗
殷商到现在有多少年的历史？
人类历史是以城市和文字出土开始算
不是靠想当然的伪造的历史和考古算
你知道中国4800年到8000年前就有釉面技术等于什么吗
等于你把秦朝和汉朝出土的那些单一颜色的瓷器否定了不说
还把中国历史提前了5000多年
而且还比埃及法老上烧制的釉面还要早3000多年
逻辑上合理吗

光阴之逆旅

千座高原 发表于 2022-4-3 22:44
算了
海盗和往事你俩本来就以为中国古代有创造力
改变你俩的井蛙认知太难

别跑呀，
彩纹陶器的釉面，如果在中国有4800-8000年的历史，

你准备如何自圆其说…

千座高原

算了
海盗和往事你俩本来就以为中国古代有创造力
改变你俩的井蛙认知太难
跟你们的狭隘有关系
也跟你们看的书籍以及了解的其它学科少也有关系
鉴于这些
我就不跟你们争论了
我反驳你们这些，就是因为中国乃至整个东亚在科学创造上几乎是0
我是基于尊重事实
而不是碰瓷

晨牧

光阴之逆旅 发表于 2022-4-3 22:05
苏伊士运河是十九世纪的，
若无水殿龙舟事，共禹论功不较多

我看到的资料是古苏伊士运河，前4900多年就开凿了。

贾若知

螃蟹 发表于 2022-4-3 22:39
本人什么时候说过联合国授权美国出兵伊拉克了？呵呵。
本人说的是：美军出兵伊拉克是有安理会决议为依据 ...

我截了图的
别回复我了

没兴趣和你这个不学无术
而且死活赖皮的聊天

滚