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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 预测俄乌战况走向
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预测俄乌战况走向 [复制链接]

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发表于 2022-2-28 10:40 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 风起天阑 于 2022-2-28 13:01 编辑

乌克兰总统除了发武器给平民,还释放监狱的犯人参加战斗,并且宣布成立外籍军团(总统令规定外国人可自愿加入武装部队),俄刚开战时的纠结与“速战速决”擦肩,目前北约国家军火物资和雇佣军等支持让战况越来越复杂,俄将如何应对?这盘棋是何走向?普京已命令俄战略威慑力量进入特殊战备状态,若被逼急了,小青蛙的担心可能成真,战斗民族将拉全世界作陪葬。



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64
发表于 2022-3-1 14:00 |只看该作者
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螃蟹 发表于 2022-3-1 12:33
所以不能让一小撮别有用心的人得逞,围美救赵,煽动中美敌对情绪,把中国至于万劫不复之地。

你们的发言和立场,不就是美分派吗?

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63
发表于 2022-3-1 13:55 |只看该作者
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本帖最后由 风起天阑 于 2022-3-1 14:03 编辑
螃蟹 发表于 2022-3-1 12:29
撤侨都是在战争发生之前,24日凌晨战争就已经开始了。
安理会要求俄从乌撤军的决议投票是25日,25日俄军 ...

争这个先后没多大意义,每次撤侨中国都是最积极的,也绝对不会放弃自己的华侨。
国际形势风云变幻,还有疫情管控的原因,因为战事空运和海运都有风险甚至行不通,导致撤侨的复杂性。

军事行动肯定是高度保密的,没发生前谁知道一定会打仗,何况,刚开战,俄并没有伤害百姓也没有毁坏城市,老百姓并不觉得有多大危险,直到后来北约和美国支援武器和雇佣军,战火才猛烈起来,没感觉到危险时,国家就是安排撤侨,华侨也未必愿意,毕竟他们的家人、事业和生活都在当地




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62
发表于 2022-3-1 13:44 |只看该作者
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本帖最后由 风起天阑 于 2022-3-1 13:59 编辑
绝对不主流 发表于 2022-3-1 11:33
俄罗斯曾四次申请加入北约均被拒绝,普京就申请过三次,主要原因是俄罗斯有很多领土争端,不符合加入北约 ...

那你先看看俄为什么要加入北约,事情要分先来后到,也要因地制宜

二战之后,苏联不断东扩,将很多东欧国家,拉拢到了自己的阵营,这使得苏联的实力越来越强大,但也让英国、法国等欧洲资本主义国家,感到不安,他们为了对抗苏联,和美国组建了北约。苏联和美国针锋相对,也与民主德国、波兰等国,组建了华约。两大集团开始了长达半个世纪的冷战。1991年,苏联因为自身内部的发展,陷入了崩溃。苏联解体之后,华约也解散了,但是美国并没有解散北约,而是以俄罗斯为假想敌,不断东扩,壮大自身实力,这让俄罗斯感到不安。

俄罗斯为了减轻来自北约的压力,在2001年,2004年,2008年,三次提出加入北约,但都被拒绝了。一、俄国侵略成性15世纪中叶的时候,莫斯科大公国的土地面积只有1.5万平方公里,但到了苏联时期,俄国的土地面积达到了惊人的2240万平方公里,即便今天,俄罗斯仍然有1709.82万平方公里。这些土地,不是凭空产生的,而是俄罗斯人通过侵略战争,从他国抢来的。俄罗斯政治、文化中心都在欧洲,所以他在对外侵略的过程中,欧洲人首先深受其害。很多欧洲国家都遭受过俄罗斯的入侵,例如波兰,就因为俄国的入侵而导致其三次亡国,这也让波兰对俄罗斯恨之入骨。

俄罗斯人打仗特别厉害,欧洲最强大的时候,如拿破仑时期的法国,希特勒时期的德国,都输给了俄国人,这也让欧洲人对俄罗斯人既怕又恨,对俄罗斯始终存在心存警惕。二、俄罗斯的人种、文化俄罗斯地跨欧亚两大洲,虽然他的国土大部分在亚洲,但俄罗斯的政治、经济、文化中心都在欧洲,所以俄罗斯人认为,他们是欧洲国家,也是欧洲人。欧洲其他国家的人,却不这样认为。历史上,俄罗斯曾被蒙古人统治过很长一段时间,所以欧洲人认为,俄罗斯身上,有蒙古人的血统,所以他们不是纯正的欧洲人。同时,欧洲人大多信仰天主教,俄罗斯人信仰东正教,欧洲人和俄罗斯人在文化、信仰上,也存在着较大差别,所以欧洲人大多不认同俄罗斯人。

三、俄罗斯加入北约的目的苏联解体后,俄罗斯总统叶利钦,采取了亲美的政策,他想以此来换取欧美的经济上的援助,让俄罗斯尽早融入西方世界中,走上快速发展之路。尽管俄罗斯人百般讨好欧美,欧美国家还是将俄罗斯当成假想敌,不愿真心帮助俄罗斯,还乘机将苏联的加盟国,波兰、爱沙尼亚、立陶宛等国,接纳进了北约阵营,不断地压缩俄罗斯的战略空间,让俄罗斯的国际处境不断恶化。这让俄罗斯人有一种上当受骗的感觉。普京上台后,俄罗斯对欧美的态度,逐渐发生了改变,但当时的俄罗斯积贫积弱,国内经济很糟糕。同时,俄罗斯还面临车臣问题和反恐问题,这让他没有能力和北约组织对抗。

俄罗斯为了避免北约乘机打压自己,所以主动提出,愿意加入北约,目的是向北约释放失意,让北约减少对俄罗斯的敌视。普京是个很有手腕的总统,在他的治理下,俄罗斯的经济状况得到改善,车臣等问题也得到了解决,他就对北约强硬起来了,再没有提过加入北约。四、北约对俄罗斯的担心苏联集体后,俄罗斯继承了他大部分的遗产,这让北约失去了苏联这个强大对手,但却迎来了俄罗斯这个北极熊。俄罗斯的体量,经济和军事实力,皆不如苏联,但俄罗斯拥有大量的核武器,还拥有“萨尔马特”洲际导弹、“锆石”高超音速导弹、图-160M2战略轰炸机、S-500导弹防御系统、苏57战斗机等先进武器。俄罗斯依旧是世界第二大军事强国,这让北约不得不重视他。

俄罗斯为了减弱外部压力,提出愿意加入北约,但同时,俄罗斯在自身利益面前,非常强势他出兵格鲁吉亚,援助叙利亚,制造克里米亚争端和乌东部冲突等,在世界范围内,和北约存在较量关系,这也让北约和部分欧洲国家,对他心存顾虑。

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61
发表于 2022-3-1 12:33 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:32
他们站美,固化思维。话说,你们在中国领工资交保险,美国没有给你发一文一毫,哪天中美真的打起来,你们 ...

所以不能让一小撮别有用心的人得逞,围美救赵,煽动中美敌对情绪,把中国至于万劫不复之地。

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60
发表于 2022-3-1 12:29 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2022-3-1 12:37 编辑
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:08
如果要这么比的话,请提供各国撤侨涉及的人数,签证,位置,交通方式等等,不然用什么做对比。

之前 ...

撤侨都是在战争发生之前,24日凌晨战争就已经开始了。
安理会要求俄从乌撤军的决议投票是25日,25日俄军都到基辅了。

这时候还能撤个毛线?呵呵。要么判断失误,要么无能。

战前撤侨,还关心什么与双方关系怎样?真是笑死个人。
关系再好也没本国公民人身安全重要,当子弹长眼不打关系好的?
还是准备举着小红旗夹道欢迎呀……




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59
发表于 2022-3-1 11:33 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 11:23
俄为什么不加入北约∶



俄罗斯曾四次申请加入北约均被拒绝,普京就申请过三次,主要原因是俄罗斯有很多领土争端,不符合加入北约的条件

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58
发表于 2022-3-1 11:23 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 11:05
如果持续长期制裁的确有可能引发俄罗斯人道主义危机,但好在俄罗斯目前还算一个宪政体制,可以通过大选来 ...

俄为什么不加入北约∶


1.俄罗斯有自己经营多年的独联体集体安全组织。


2.今天的俄罗斯仍意欲恢复传统俄国的势力范围,而北约显然是它的阻碍。


3.俄罗斯加入北约会严重刺激中国,在地缘战略上,与中国保持良好的关系肯定比加入北约强。


4.当今俄罗斯执政的是保守派和民族主义者,他们需要北约这个“敌人”来团结俄罗斯。


5.最重要的原因是俄罗斯的全球野心,俄认为,加入北约会影响自己重获世界霸权地位。


俄为什么不加入欧盟∶


1.俄罗斯这么大的领土和人口,会严重冲击欧盟内部,俄罗斯人将涌入西欧,将本来就危机重重的欧盟变得更加岌岌可危


2.即便欧盟同意俄罗斯加入,美国也绝不会俄罗斯加入欧盟。


3.按照现在的发展,欧盟的前景并不明朗,有解体危险,加入欧盟要以丧失一定的主权为代价,俄罗斯也不会以丧失主权为代价加入欧盟。


4.俄罗斯要加入欧盟就必然要主导欧洲,这显然是以德法为主导的欧盟绝对无法接受的,而这也是欧盟中对俄罗斯忧心忡忡甚至抱有敌意的国家无法接受的。


5.俄罗斯加入欧盟会导致人才流失,本国成为西欧各国商品的倾销地,而俄罗斯国内工业薄弱,显然这不符合俄罗斯利益。


6.因为有北约等因素存在,俄罗斯与欧盟缺乏战略互信,加入欧盟的基础都不存在。

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57
发表于 2022-3-1 11:16 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 11:03
【西方多国欲将俄踢出SWIFT 俄罗斯该如何应对?】https://m.baidu.com/vsearch/xsppage?pd=video_page&at ...

中国官方的看法仅供参考吧,跟咱们一样,大体上是看热闹不嫌事大

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56
发表于 2022-3-1 11:05 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:57
受排挤多年,早就习以为常了,这次动静搞得大,经济上受波及的绝对不止俄,苦了大众老百姓
丛林法则,自 ...

如果持续长期制裁的确有可能引发俄罗斯人道主义危机,但好在俄罗斯目前还算一个宪政体制,可以通过大选来改变自己积极干涉的对外政策,普京个人太热衷于各地区的领土纠纷了,把苏联解体时所付出的领土成本应换回的政治利益大部分败光了

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55
发表于 2022-3-1 11:03 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:52
俄罗斯,只有中国一个省的经济规模,以前那些象征性的禁售制裁还能应付,然而被踢出SWIFT却是依赖能源出 ...

【西方多国欲将俄踢出SWIFT 俄罗斯该如何应对?】https://m.baidu.com/vsearch/xspp ... &isBdboxShare=1

看看这个视频

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54
发表于 2022-3-1 10:57 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:47
制裁是俄罗斯吞并克里米亚后才开始的,八年前

受排挤多年,早就习以为常了,这次动静搞得大,经济上受波及的绝对不止俄,苦了大众老百姓
丛林法则,自相残杀,弱肉强食,整出核武器的人类有时就是自寻灭亡




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53
发表于 2022-3-1 10:52 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:38
能不能接受,要看本国的家底,和国际外交关系,这不好说

俄罗斯,只有中国一个省的经济规模,以前那些象征性的禁售制裁还能应付,然而被踢出SWIFT却是依赖能源出口贸易的俄罗斯很难应付的,这也是普京说把俄罗斯踢出SWIFT等同于对俄宣战的原因———置俄罗斯于死地

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52
发表于 2022-3-1 10:47 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:37
从苏联解体,俄就一直受美国和北约的制裁,他们早就有一定的适应度,除了抵制俄的国家,还有很多国家支持 ...

制裁是俄罗斯吞并克里米亚后才开始的,八年前

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51
发表于 2022-3-1 10:43 |只看该作者
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不少国家应该都是这态度

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50
发表于 2022-3-1 10:41 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:31
所以这种制裁属于经济战争,受不了就只能接受对方的条件

所以其实还是看谁更能扛的问题

两败俱伤的事情

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49
发表于 2022-3-1 10:38 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:31
所以这种制裁属于经济战争,受不了就只能接受对方的条件

能不能接受,要看本国的家底,和国际外交关系,这不好说

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48
发表于 2022-3-1 10:37 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:28
中国曾经经受过大半个世界的经济制裁,虽然穷得叮当响,但毕竟熬过来了

从苏联解体,俄就一直受美国和北约的制裁,他们早就有一定的适应度,除了抵制俄的国家,还有很多国家支持俄或者保持中立,这时就能看出国际同盟关系的重要性,也有跟俄外交关系很好的国家,比如中印两大国,出于国际人道主义,必要时应该会有人伸出援手

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47
发表于 2022-3-1 10:34 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:32
他们站美,固化思维。话说,你们在中国领工资交保险,美国没有给你发一文一毫,哪天中美真的打起来,你们 ...

他们应该不仅仅是自己举着美国旗
还要求其他人跟他们一样举着美国旗

你要是不举,他们就要干掉你

就这么简单

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46
发表于 2022-3-1 10:32 来自手机 |只看该作者
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本帖最后由 风起天阑 于 2022-3-1 14:01 编辑
永远的金盾 发表于 2022-3-1 10:23
然后反问:如果中国人发表了不利于俄罗斯人的言论,俄罗斯人要是报复在俄罗斯的中国人,怎么办?

他们 ...

他们站美,固化思维。话说,美分派在中国领工资交保险,美国没有给他们发一文一毫,哪天中美真的打起来,美分派认为一张亚洲面孔哪怕高举美国国旗,就能依附成美国人免于一死吗?美国的飞机大炮导弹是不长眼睛的,他们只认准这片土地作为目标,那时,美分派也只会是炮灰。

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45
发表于 2022-3-1 10:31 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:26
哪个国家能经受住几十个欧美国家最严厉的抵制和制裁?要说没影响可能吗?又有哪个国家能脱离世界自给自足 ...

所以这种制裁属于经济战争,受不了就只能接受对方的条件

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44
发表于 2022-3-1 10:28 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:26
哪个国家能经受住几十个欧美国家最严厉的抵制和制裁?要说没影响可能吗?又有哪个国家能脱离世界自给自足 ...

中国曾经经受过大半个世界的经济制裁,虽然穷得叮当响,但毕竟熬过来了

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43
发表于 2022-3-1 10:26 来自手机 |只看该作者
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绝对不主流 发表于 2022-3-1 09:55
想象一下俄罗斯与欧洲实施能源换日用品计划,如果制裁持续一段时间,那几乎不可避免地要发生,别忘了二战 ...

哪个国家能经受住几十个欧美国家最严厉的抵制和制裁?要说没影响可能吗?又有哪个国家能脱离世界自给自足?换句话说,若是乌克兰,他有家底让几十个国家对他大动干戈吗?

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42
发表于 2022-3-1 10:23 |只看该作者

然后反问:如果中国人发表了不利于俄罗斯人的言论,俄罗斯人要是报复在俄罗斯的中国人,怎么办?

他们说:俄罗斯人凭什么报复中国人?


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41
发表于 2022-3-1 10:21 来自手机 |只看该作者
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永远的金盾 发表于 2022-3-1 10:16
他们的观点是:

因为有中国人在乌克兰,为了避免乌克兰人报复中国人,

一语中的

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40
发表于 2022-3-1 10:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-3-1 10:26 编辑
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:14
我就不复述了,毕竟我不是经济学家,你去抖音看这条,看能不能帮你解惑

《国富论》里就明确指出了经济制裁贸易壁垒最终损害的是消费者权益,所以不可能没有代价,正因如此,经济制裁才是政治博弈手段而不是发家致富的方法
谈判是温和的政治手段,以双赢为目的
经济制裁是激进的政治博弈手段,抗不住的一方先退让谈判条件
战争是极端的意志力强加手段,失败方不再有机会提出有利的谈判条件

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39
发表于 2022-3-1 10:16 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 10:08
如果要这么比的话,请提供各国撤侨涉及的人数,签证,位置,交通方式等等,不然用什么做对比。

之前 ...

他们的观点是:

因为有中国人在乌克兰,为了避免乌克兰人报复中国人,

所以中国人不能发表任何不利于乌克兰的言论

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38
发表于 2022-3-1 10:14 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
绝对不主流 发表于 2022-3-1 10:03
俄罗斯的一万亿是暗钱?贪官家里堆的现金么?
被SWIFT踢出,这一万亿海外资产不被冻结都无法用于交易,另 ...

我就不复述了,毕竟我不是经济学家,你去抖音看这条,看能不能帮你解惑


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37
发表于 2022-3-1 10:08 来自手机 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
本帖最后由 风起天阑 于 2022-3-1 10:09 编辑
螃蟹 发表于 2022-3-1 09:53
2月12日拜登就敦促在乌美国公民撤离,16号之前,连非洲留学生都撤光了。24日发生战争。中国28日撤第一 ...


如果要这么比的话,请提供各国撤侨涉及的人数,签证,位置,交通方式等等,不然用什么做对比。

之前是因为中乌关系良好,乌不会对华侨的人身安全产生威胁,后续是因为中国放弃投票,中国在国际矛盾问题上基本都是保持中立,我在别的帖子说过,乌和俄是同宗同祖,换句话说,是民族内部矛盾,就像大陆和台湾,其他国家支持台独就会被谴责分裂国家,所以,中国放弃投票保持中立导致乌民众不满,才对华侨产生威胁,这都是不理智的人才会做的事,举个例子,你的同事是美国人,如果中美闹翻了,你会不会去杀了同事,正常人都不会吧?国家是国家,个人是个人,总要有是非观吧?

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36
发表于 2022-3-1 10:03 来自手机 |只看该作者
风起天阑 发表于 2022-3-1 09:50
俄在海外一万亿美元的暗钱账面上是查不到的,欧美也冻结不了,俄可以用来做周转资金

俄罗斯的一万亿是暗钱?贪官家里堆的现金么?
被SWIFT踢出,这一万亿海外资产不被冻结都无法用于交易,另外,俄罗斯的海外资产指的是国有的海外动产和不动产,都是记名的

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