小说何以经典

飞梅弄晚

小说只是小说。
非要让他着地，比附人间的真实，那不是作者的无趣，而是读者的无趣了。

《挪威的森林》自然算不上什么好书，可是，他有小说的体重身轻，有他的规矩方圆。

你若是以尘世的准则审度之，那简单了，水浒传不过是一群杀人狂魔，杀人狂魔有什么资格讲忠义讲性情。

可是一本书看下来，我们津津有味，我们在意的不是十字坡的人肉包子，在意的不是婆惜的罪不至死而竟死在宋江这等不懂风情的呛夫之手。

那么，我们在意的什么，是林冲的英雄失路，又或是宋江的浔阳醉酒？！

因此上，小说之所以为小说，是因为他是自足的世界，他自有一套与世俗相背离相倾斜的道德法则，这个世界是这一个，是不可复制，是不可比附。

在施耐庵面前，我们放低身段，为的是心胸打开。
要意识到这样的作者来为我们写一部小说，不是为了满足我们的道德价值标准。
在《水浒传》小说面前，做儿女态，斤斤计较人命的轻于重不应该。

同样的，在《挪威的森林》这样的小说，计较多少人自杀，多少人失踪，多少人乱睡，那是把自己当成一个社会学家，统计学家，伦理学家，道德学家，而不是一个读者。

我们为什么阅读小说，不是为了思想，那还不如去看哲学宗教的原典，不是为了趣味，那还不如去谈个恋爱，更不是为了娱乐，那还不如去看电影和杂志。

我们为什么阅读小说，是因为小说的作者是一个很不一样的人，和我们完全不同性情的人。

他不是来告诉我们，他为什么这么写，写出来有什么意义和价值，要来指导读者找寻世界的真善美。不，不，不，这是思想家干的事，还轮不上小说家来做这样的事。

什么是小说家该做的事，那是通过笔下纸面上永活的人物，逼迫你打开心胸，识见世间有人，竟有这样一个人，或者竟有这样一群人，偱着不同的途路也找见活在人间的胜境与滋味。

可以是消极，可以是积极，可以是勇猛精进，自然也可以持盈保泰。

今天，多数人习惯为一个读者辩护，为一个个普通的、低智商的读者辩护，我已经习惯了。

生活在这个世界，太容易看到这种情形了，比如影评家总是无比正确的站在观众的立场辩护，指出票房之所以失败，在于导演无比的失败。
这不是什么新鲜事。

我下面，说的，都是常识。

如何看小说，其实，当然取决于读者的意愿，读者的态度。

但是，如何写小说，则完全取决于作者的意愿，他那强大的意志力。

即便我们假设一个作者完全摈弃尘世名利诱惑的可能性。还有另一种诱惑，抗拒此种诱惑，也是此一强大意志力的体现。

比如水浒传，到最后，很多人死了，但是，作者可不可以选择所有的１0８将都不死？

这里面，绝对不仅仅是故事情节的选择问题，绝对不仅仅是想象力的自我满足，而是一种造物主既能造物也能毁物的欲望。
在第一次读《三国》的时候，我会惊怪，怎么会这样一本书，一本书里头，所有的人物关切的在乎的都是天下大势，都是权谋勇武，这怎么可能。

我们要讨论《三国演义》的可信度，我可以直接了当的说，没有可信度这种东西。

小说家之所以写作，也不会把可信度当成是小说的前提。

那么怎么判断一本小说的好与坏呢。
我曾经因为工作的关系，写过很多应酬的书评，这些书评是面对普通读者的，那么，我怎么介绍一部小说。
１）精巧的结构，然而，我们同样看到很多的名著结构无比的粗糙，比如杰克伦敦的小说。
２）文笔优美、繁复，同样的，我可以反面列举出很多文笔简约的小说。
３）情节激动人心，催人泪下，然而还是有很多好小说情节一点也不激动人心，一点也不催人泪下。
……
因此类推，我们可以知道，如果按特征去比对观察的话，我们永远找不到好小说的标准。

或者说，好小说的标准根本不可能成立。那些所谓的学院化的研究论文，完全是在扯淡，为了养活书商养活印刷厂养活自己，毫无顾忌在扯这样的蛋那样的蛋。

他们总是努力在使得好小说标准化。必须有一样标准，掌握了标准，就像药商掌握了专利，书商掌握了版权一样。
所以呢，真正的小说阅读者，应该具备一个常识，就是不被书评迷惑的常识。

书评里所谓好小说的特点，所谓大气、有力量、境界、结构啊，这些名词，其实只是告诉你一本小说的呈现特征，而不是他的本质或内核。
那么，为什么为出现这种情况，是因为我们的世界，现实的世界，当你要向另外一个推荐一样的东西的时候，他必须要建立一个价值标准。

这个标准必须是可以识别可以确认的。最重要的一点——它是有用的。
比如侦探小说挑战你的智商，冒险小说让你安全的娱乐，爱情小说满足你多愁善感，这些，随着图书版权法的设立，商业化的推动，已经形成了不可逆转的潮流。

在这里，我不想讨论作者和读者的关系，也不想讨论作者与世俗世界的关系。
因为对于真正的小说，对于一个意志力无比强大的作者，让自己的作品有用，绝对不可能成为写作的前提，顶到头了，也不过是一种附加值而已。

小说的价值评价，永远只能由小说文本自动呈现。

小说只是小说本身。

小说的价值从来自凝固于文本的内部。

李沉舟

金牌打手 发表于 2021-8-30 23:29
琼瑶本人还没有正室长的好。
不知道平鑫涛为什么会选她

这次基本可以断定，这是个女滴

范闲

自己喜欢的才是最好的。

古老传说

忽有故人心上过 发表于 2021-8-31 05:34
大美丽说的对。中国四大名著真的是好书吗？

石头记写了爱，西游记写了妖变，三国写智，水浒写仁义礼信。
这是人类人性的永恒主题，所以经典。

忽有故人心上过

一般小说这个档次是文学创作中比较高一些的档次，不是特别有文学功底的人驾驭不了这种体裁。编故事谁都能编，瞎编胡编，小说允许虚构，但表达的方式（小说语言，叙事方式）以及宏大主题的把握，就见高低了。有些小说看似平实琐碎，都是小人物小事件，但主题很宏大，这个宏大不能盲目归类到道德层面、高大上的主题层面，人类生存，人性的真实、苦难的真实以及平凡家事人事，其实就是宏大主题。

文字的真诚，依然很重要。玩弄文字，终究与文学价值、艺术价值无缘。

比如穿越类、霸道总裁类胡编乱造的小说，看着很过瘾，一点文学价值也没有。这也是红袖这个文学论坛走向末路的主要原因。

忽有故人心上过

会编故事和是否具有文学性基本上南辕北辙的两件事情，这也是《故事会》和《人民文学》的区别，也是写手和文学家、小说家、作家的区别，也是琼瑶和鲁迅的区别。

就论坛最近贴的小说而言，啼妃的小说文学性最强，人鱼的小说上比下文学性强一些。

知音

作家都去潜心创作了，谁还再这里听别人瞎叨叨。

令箭

王威关于小说的字很乱遭，不是他不明白，而是不敢明说，一言不慎被封是分分钟的。只能那样暧昧地惊悚地说两句，你一看，一笑，就行了，没必要太讲究。

令箭

王威关于小说的字很乱遭，不是他不明白，而是不敢明说，一言不慎被封是分分钟的。只能那样暧昧地惊悚地说两句，你一看，一笑，就行了，没必要太讲究。

令箭

写好小说的要素很多，但必须自己去悟解，别人说的行不成自己的见解那永远是别人的。当你的作品出来，别人即能判断你的悟解在什么层次，或者说你的懒惰是在哪里徘徊。

令箭

我个人觉得，当下的人包括写小说的人大多数都是慵懒附身，不愿意阅读经典，不愿意思考社会现象，不愿意承认伟大作品思想的超前性，但也只是懒而已，智慧啊人品啊都是无关的。

令箭

他关于小说的见解，受众不同，理解也是不一样的。你自己对小说的悟解达不到一个高度，去看一些理论文章或者说是碎片化评析，基本都是鸡同鸭讲。

令箭

我有王威的公众号。他关于小说的见解挺不错的。但他写的小说一般般。

忽有故人心上过

大美丽说的对。中国四大名著真的是好书吗？

拍岸浪

可是一本书看下来，我们津津有味，我们在意的不是十字坡的人肉包子，在意的不是婆惜的罪不至死而竟死在宋江这等不懂风情的呛夫之手。
那么，我们在意的什么，是林冲的英雄失路，又或是宋江的浔阳醉酒？！


———我只在意我能不能读下去
         同样的小说，不同的人看会有N种视角的观感，好与不好怎么说呢，见仁见智吧
         更多的还是读者能否共情共鸣
         懒人式阅读，能兴致勃勃看完的在我这就是好的小说

卡米尔克劳代尔

金牌打手 发表于 2021-8-30 23:29
琼瑶本人还没有正室长的好。
不知道平鑫涛为什么会选她

爬上一个山峰之后，自然就想爬下一个山峰。

金牌打手

琼瑶本人还没有正室长的好。
不知道平鑫涛为什么会选她

呼啸的老鹰

好小说就如你的视频表情一样，看后不忘。

大美丽

我来也练练毒舌

大美丽

信琢，犹疑，肯定，否定，彷徨，拔高，降低……处处充满矛盾，你能感到他想说什么，又不能坚定，步步停停，到最后终究还是说了个寂寞。

大美丽

拉拉杂杂的，说的啥？究竟好小说是什么样子的？三言两语能说清的，鼓捣了上千字还是一头雾水，说是纯为了炫技吧，附会几个文学术语，上未接理论高度，下未接地气。

我特别接受不了这样的文章。

暮霜晓阳

四大名著只有《水浒传》我是从头到尾看完了的，莫言的小说一篇没看过。

大玲小芳

好，就一个字。

飞梅弄晚

卡米尔克劳代尔 发表于 2021-8-30 21:18
古龙笔下的是林仙儿吧。

林烟儿，也叫林仙儿。

卡米尔克劳代尔

飞梅弄晚 发表于 2021-8-30 21:06
为什么水浒传中的人物从来没见过面却都听说过对方？难道是他们都有微博？

古代之堂口，都有细密的传递消 ...

古龙笔下的是林仙儿吧。

飞梅弄晚

乌青对诗歌语言可能性的拓展，超过了很多的小说家。基本上，他一个的能力，等于50个小说家+50个诗人的能力总和。

鲁迅的文风刻薄恶毒，任何作家都有各自的气息，只要他能发挥到极致，便是风格。

余秋雨人品可能不招人待见，不过他的文笔是极好的，能把游记写到他那个份上，也是相当相当的牛的。总之，论文字功业，他是能入文学殿堂的。至少在近百年的白话文中有地位，虽然不高。但也胜过我辈多多了。

一般来说，批评四大名著写不好的同学，没有一个能写好小说的。这几乎是定律。这很正常，看不懂好小说的人怎么可能写出好小说呢？

现实中的亦舒并不美。所以亦舒笔下女子美而好强。而琼瑶真人很美，是以笔下女子美而柔弱，只有真美人才通美人之情，就是柔弱才能激起男人的保护欲，才能获得更大之利益，更赢得情场之主动权。

如果一个作家的性描写不能刺激读者，不能激发一点恶心，那也不是成功的。。。。。。。我想王小波是审查制度的牺牲品。如果可能，以他的性情，肯定会在直白的性描写中安排很多让人吃不消的恶作剧。

每个人只代表自己，章诒和为自己，自己家人发声并无不当。她传递的当然是她那个阶层的声音，真实的心态。遗憾的更多的文革受难的贫民不能发声，或者没有能力发声。指责在一场大灾难发声者，居然有那么多人叫好，让人失望。

作为作家，有时候要庆幸生活在独裁专制之国。略萨如是，鲁迅亦如是。那种认为中国文学之所以落后，乃是因为言论受到钳制的论调可以休矣。文人之所以文人呢，正因为有笔如枪，有枪不用，反而抱怨枪支管制，至为搞笑。

当代小说家里头，叶兆言算是最贵族气的，写法哀而不伤 ，乐而不淫，富于古典之情味。现在这样的作家真是太小了。《1937年的爱情》也不知道有没有再版。

飞梅弄晚

为什么水浒传中的人物从来没见过面却都听说过对方？难道是他们都有微博？

古代之堂口，都有细密的传递消息管道。明代笔记记载，一个河南的黑道大哥前往山东，一路不花钱，全程接送。可见中国黑社会文化很先进了。

武松杀虎一只，李逵杀虎则是一窝端，何以武松暴得大名？原因在于李逵妈被老虎咬死了，损失太大。连自己老母都保护不了，杀最多的老虎，也是李逵一生洗刷不掉的污点啊。结论是——成名之路，(╯︵╰)的很重要啊。

我喜欢宋江、一刀就把老婆干掉。我喜欢武松。一刀就把嫂子干掉。我喜欢石秀。一刀就把兄弟的老婆干掉。全世界没女人啊，大家都上梁山搞基情，多爽啊。——代同性恋者拟一下《水浒传》观后感

多数观众读者是根本就不知道如何欣赏现代小说。比如好多人认为三重门水平最高，就足以笑喷了。

鲁迅是明白太过，精明太过，谁也不相信，谁也不宽恕，幸则他有文字上之长处，不然在人群中总是要让人厌弃的。胡兰成是喜欢小圈子气味的人，交往的，很难得都是真知己，可见他为人，是极爽快，至少他在财物上，不然鲁迅计较，乃至于毫厘，所以他的文章既清通，又不讲道理。

作家情形大不同，鲁迅白居易在文坛吃的开，到处是朋友，也不妨碍他将文章写出好。孤独乃是人性，而非作家之属性。任何认为伟大作家必然孤独的逻辑和认定伟大的英雄必然独裁一样，都是在逻辑上耍流氓啊

贾平凹的《废都》基本是一部失败的小说，失败的结构、失败的语言。他唯一的亮点，就是用无数的口口口，让所有人带着一丝微笑，暧昧的分享党的文艺管制的虚弱和颟顸。主要里头陈腐而做作的明清小说习气派头，真让人无语，今夕何夕。这居然是当代小说。

还有一点，我觉得贾平凹不了解女人，没有一个女主人公被写的好玩的。比古龙还不如，古龙笔下的林烟儿之类的尤物至少展现了台北夜场的红牌的性感。

一想到莫言小学没毕业，我就知道他肯定有代笔。一想到他代笔居然得到诺贝尔奖奖。我就对中国文学失去信心了。。。。。。。。。希望方舟子老师揭露莫言这个大骗子吧，不要让莫言再堕落下去了。

飞梅弄晚

王威写的。