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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 什么是帝国主义的本性——美国为什么是帝国主义国家
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什么是帝国主义的本性——美国为什么是帝国主义国家 [复制链接]

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发表于 2021-4-16 19:43 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 钟馗打鬼 于 2021-4-16 20:35 编辑

殖民时代:不允许殖民地发展损害母国的工业 

1.“在与列强争夺战中,英国连续击败其他几个殖民强国;至18世纪70年代,英国垄断了大部分殖民地贸易;为保证英国利益最大化,英国还制定各种使非洲经济结构从属欧洲宗主国各种需求的有利于宗主国的经济政策,比如限制非洲各殖民地发展工业。”—《殖民主义史-非洲卷》-北京大学出版社-郑家馨。  

2.“17-18世纪英国政府……通过禁止殖民地生产任何可能与英国国内产品竞争的产品,例如工业产品,迫使殖民地成为越来越专业化的初级产品供应地,造成这一切的结果不是因为比较优势,而是因为英国的法律就是这么规定的——你只能生产这种产品。这种方式拉慢了殖民地的城市建设和工业化发展速度,使得殖民地的经济发展偏离了“自然”的道路。”—剑桥《美国经济史-殖民卷》-(美)斯坦利•L.恩格尔曼  

3.“对任何大英帝国的北美殖民地或种植河黑产的帼子产品出口进行限制,这些地方的帽子生产商所雇用的学徒人数也要有所限制,这样才能更好地鼓励大英帝国制帽业的发展”-—剑桥《美国经济史-殖民卷》124页-(美)斯坦利•L.恩格尔曼  

4.埃及"穆罕默德•阿里将出口农产品积累起来的资金用以进口欧洲工业机器,聘请必要的技术人员...(派)学生前往欧洲,大多数是学习工业科目...在国内新开办的学校里学习医学、工程学、化学、农学、会计学和种语言...总之,穆罕默德•阿里为了建立多样化和独立的经济,企图强制实行工业化计划...但是,穆罕默德•阿里最后还是完全失败了(指英国联合奥地利派海军陆战队以埃及阻碍航道为由进攻埃及,炮轰沿海城镇和军事设施,埃及战败,被迫接受商务条约,埃及放弃国家在经济上的垄断权,实行贸易自由,并解散军队……济学家查尔斯•伊萨维教授总结说,“穆罕默德•阿里计划的失败,表明埃及经济发展的主要障碍之一是缺乏政治上的自主权。经济发展通常需要大大量各种形式的帮助:关税保护、免税、减少运输费、提供廉价劳动力、对某些部门堤供特别信贷便利、以及教育政策,等等;唯独在很大程度土享有政治和财政独立的国家才能提供这些帮幼。”但由于经济和战略上的原因,帕麦斯顿(指当时英国首相,曾力排众议,发动对华第一次鸦片战争)不能容忍的正是埃及政治上和财政上的独立。凭借优越军事和经济力量,他成功挫败了穆罕默德•阿里争取摆脱西方控制而独立的历史性企图…按照鲍林的说法,埃及只能和平地发展自己的农业潜力。“—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯  

5.“穆罕默德•阿里之后的阿巴斯(1848-1854)和赛义德(1854-1863)统治风格不同:前者思想保守,拒绝学习西方,想息事宁人,却缺乏抵制西方的对策和实力;后者自幼受西方西方文化熏陶,鼓吹经济自由和门户开放。他们的政策和方针虽然不同,但结果都是让西方的渗透和控制得到加强,埃及日益走上单一种植制的发展道路。”——-《非洲卷-殖民主义史-非洲卷》-》330页,北京大学出版社-郑家馨。  

6.“非洲人还被禁止种植某些作物。殖民当局规定只有欧洲人才能种植可获得高额利润的出口作物,如茶叶、高级烟草、优质咖啡、桐油等而不准非洲人栽培…违者以破坏者论罪。”———《非洲卷-殖民主义史-非洲卷》-》449页,北京大学出版社-郑家馨。  

7.“宗主国普遍采取损人利己的政策,以牺牲殖民地经济来减轻母国的损失。转嫁危机的做法进一步加剧了不等价交换的剥削。英国工党政治家贝文1930年提出责问:难道不应该控制坦噶尼喀(坦桑尼亚大陆)煤矿发展么?英国人普遍认为如果殖民地不能为母国牺牲,那还要殖民地干什么呢?”———《非洲卷-殖民主义史-非洲卷》-》61页,北京大学出版社-郑家馨。  

8.“几个世纪所有的殖民强国都将当时盛行的重商主义原则奉为圭桌,把它认作安邦富国的主要法宝。根据这些原则,殖民地建立的目的就是为母国的制造业和海运业提供市场,同时满足母国对于原料和金银的需求。在这种情况下,竞争性的工业是不容许在殖民地出现的,它们即或有了立足之地,也仅仅因为远隔重洋,母国鞭长奠及,难于监督,但终归会被无情地摧毁掉。在墨西哥的确就这么做了。”———《全球分裂——第三世界的历史进程》68页-(美)斯塔夫里亚诺斯。  

9.“其他欧洲的殖民强国推行着完全同样的重商主义政策。从伦敦发给魁北克总督默里的如下训令与发自马德里和里斯本的关于同样问题的其他无数训令并无二致:…此乃帝国之明确旨意和愿望:汝等不得以任何借口,有违国家最高的愿望,去同意建立和从事危害或有损于我王国的任何制造业和任何贸易;对于建立此类制造业或此类贸易之任何企图,汝应竭尽全力阻止、反对并予以限制。”—《全球分裂———《第三世界的历史进程》69页-(美)斯塔夫里亚诺斯。  

10.“宗主国政府对殖民地的一般态度都是完全自私自利的....对宗主国而言,殖民地就成了一头注定了要被榨取的奶牛...英格兰独一无二与奇迹般地作为一个殖民大帝国成功的事实过于明白无误,以至于不必再加以思索。”———《海权论-海权对历史的影响 》[美]塞耶•马汉  

注释1:  

(那些非要从‘另一个角度’说殖民抢劫会带来好处的非凡人类,如同一个穷小子气愤地指责他妈当年如果被富豪强奸了如今他这穷小子就是富二代一样有木有?但绝对没有如今彭佩奥污蔑中国正在全球搞殖民主义那样打脸啊!2020年11月16日,美国国务卿蓬佩奥到访巴黎时接受了法国《费加罗报》的专访呼吁欧洲盟友与美国团结对抗中国,并称“如果我们放弃,有一天便会发现我们沦为中国的殖民地,而不再是伙伴关系”_亲爹都不认可这帮云孝子的角度啊!哈哈!)  

好学生美国  

“1898年,美国参议院艾伯特.J贝弗里奇的言论:美国工厂正在生产美国人民用不完的产品...命运已经为我们制定了政策,世界的商业必将且必须属于我们,我们将按照我们母国(英国)告诉我们的方法得到它...(建立)与我国有巨大联系的殖民地...菲律宾群岛正是我们顺理成章的第一目标。”——《全球分裂——第三世界的历史进程》(上、下册)-斯塔夫里亚诺斯  
好学生日本  

“西方列强于19世纪末在全球范围内纷纷掠夺领土的史无前例的榜样,日本一些务实派便提出明确的结论:每一个民族都必须为自己的利益进行掠夺,丝毫不留给那些胆小懦弱的人。”——《全球分裂——第三世界的历史进程》(上、下册)-斯塔夫里亚诺斯 


1985 年美日《广场协议》签署后,美国前总统罗纳德·里根如此评论日本:“政府允许伪造复制美国产品,窃取美国未来,这不是自由贸易。”日本被美国描绘成 “最大经济威胁”,被指控“盗窃知识产权”、“操纵汇率”、“政府扶持产业政策 ” —— 经济学家斯蒂芬 · 罗奇(Stephen Roach)

日美对峙以日本妥协告终,结果付出了高昂代价,从此,日本进入“失去的 30 年”、经济停滞、通货紧缩。中美当下,如同电影翻拍20世纪80年代局势。有所不同的是,“电视真人秀明星”(特朗普)代替了“好莱坞明星”(里根),“中国代替了日本”—— 经济学家斯蒂芬 · 罗奇(Stephen Roach)

1982年,美国动用法律手段,在日本逮捕了东芝半导体两位高管….日本半导体行业被美国阉割…

当时美国著名经济学家卡耐基梅隆大学教授李.布兰斯泰特道出了实情:“美日贸易冲突根本原因并非经济,而是科学技术与工业的能力。如果我们不再拥有最好的技术,那将伤害我们的民族自豪感。”

2013年,美国动用法律手段,法国工业支柱阿尔斯通(阿尔斯通是全球顶尖产业,就如美国的苹果、日本的索尼等产业一般,是法国支柱产业,与美国通用、德国西门子并称为世界三大能源巨头)高管被美国逮捕…最后以美国收购阿尔斯通告终…

2018年,应美国要求,加拿大逮捕华为CFO孟晚舟,随后美国提出引渡要求…

现在呢?

这和中国是否遵守国际贸易规则有一毛钱关系么?

美国针对的是共党?不!他们针对的是中国人民!

1.2008年的奥巴马认为:“ 中国不断系统性规避、扭曲或违反几乎每条国际贸易规则”“如果没有金融危机(2008年)的束缚,我本可能在中国贸易问题上采取更强硬的做法…...在2009年或2010年,我不可能发动贸易战。那时,我需要中国及其他国家的合作,只是为了重启经济。”奥巴马还认为特朗普“在贸易问题上对中国施加更大压力是完全合理的”-奥巴马回忆录《应许之地》 

2.2011年,美国总统竞选人鸿博培:“利用中国年轻一代亲美一族扳倒中国…削弱中国的实力,让美国重新崛起…我们有机会从那里赢回我们的经济,重振美国制造业。”  

(注释1:2011年,WTO时任总干事拉米公开表示:中国入世后的表现是A+(Aplus),他同时表示中国履行了规则,虽然并没有做到100%。毕竟规则的理解有时存在争议,没有哪个世贸组织成员的履行是尽善尽美的。)  

(注释2:2008年金融危机,美财长保尔森来华求救,中国急公好义,增持美国债3000亿美元,助美国度过危机)  

3.2018年,彭博社报道,美国白宫贸易顾问纳瓦罗谈中国2025产业升级计划,宣称:“在我看来,中国肆无忌惮地公布了‘中国制造2025’计划,相当于向其他国家宣布:我们将主导未来所有的新兴行业,你们的经济根本没什么未来了。”纳瓦罗(Peter Navarro)当天直言,“301关税”毫无疑问将直指“中国制造2025”。

4.2018年,史蒂夫•班农:“我认为最终的成功是中国政权更迭,我意识到在这方面我被认为是激进分子”“我认为进军中国的目标很简单...打破这个 重商主义经济社会”“如果中国接受美国开出的条件,那中国国家资本主义将解体...中国的企业将迅速被美欧日韩等国企业所击败”“干掉华为比与中国达成协议重要十倍!”  

5.2019年6月,美国商务部长放言:“必须叫停中国制造2025,因为有中国内部力量帮助。”  

6.2020年11月,美国前财政部长亨利•保尔森在财经刊物上撰文称:“如果中美达成对美国有利的协议,例如中国保证不再发展高科技以挑战美国优势地位,对华制裁才能取消。”  

7.2020年9月1日,蓬佩奥参加福克斯商业频道节目,声称:“我们面临着一个拥有14亿人口的国家的挑战,一个GDP同比增长超过6%的经济体的挑战,它使美国丢失了数百万个就业机会,我们将在每一条战线上与他们进行反击。”  

据彭博社报道,英国驻美国大使凯伦·皮尔斯(Karen Pierce)日前接受采访时放言称:“英美应该通力合作,当下人工智能技术的战略意义不亚于上世纪50年代的核技术,要谨防中国成为此类高新技术未来发展规则的制定者。我们不希望有天醒来发现,人工智能和网络等领域有着中国标准。”

8.华为心声社区2020年11月26日发布任正非在荣耀送别会上的讲话:“在美国的一波又一波严厉的制裁下,使我们终于明白,美国某些政客不是为了纠正我们,而是要打死我们。”

结论:美国肆无忌惮,明火执仗,围猎tiktok、制裁上百家中国高科技企业,真是敲诈勒索、巧取豪夺,无所不用其极。中国高科技产业兴衰事事皆关中国人民福祉,针对的就是中国人民!

(注释3:自加入世贸协定以来,WTO多次通过对中国贸易政策的审议;最近一次2018中国再次通过世贸组织第七次对华贸易政策审议。在2018年召开的由联合国贸发会议举办的日内瓦对话会上,早已卸任的拉米严厉指责了美国对世贸组织规则的破坏,同时指出世贸组织成员需要做好一个没有美国的世贸组织的思想准备。谈到中国时,他说了这样一段话:“中国没有欺骗,美国在这一点上错了,中国遵守了她当年签下的WTO承诺。”——美国流氓单方面对中国的说法不足为凭。)  

谁不遵守贸易规则啊?

多年来舆论场上公知上蹿下跳,他们深得戈培尔真传,深谙‘谎言重复一千遍就是真理’这一要义,长期灌输中国违背世贸规则之观念,很多糊涂中国人差点被忽悠瘸了,不论你摆出什么样的过硬事实,善良的他们总觉得在遵守规则上中国差点意思。但其实根本不是。恰恰是美国在违反世贸规则。

1.2020年9月15日,世界贸易组织专家组就我诉美301关税措施世贸争端案发布专家组报告,认定美方对华涉案征税措施违反世贸组织义务:“The United States violated international regulations when it imposed tariffs on Chinese goods in 2018, the World Trade Organization has announced。”世贸组织宣布:美国在2018年对中国商品征税的行为违反了国际规则。

2.2020年11月日,世贸组织最后一位上诉法官离任,在美国轮番打击下,世贸组织上诉机构处于停摆状态,标志着全球唯一处理贸易争端法庭处于停摆状态,意味着今后全球贸易争端案件已经处于无人处理的窘境。

重提价值观

1.2019年,美国经济学家马斯·L·弗里德曼在西雅图时报以“特朗普做得对”为题发文:“现在中国的公司竟然大胆与高通、AT&T和Verizon展开竞争…所以我们必须重提价值观。”美国长期以来一直在对中国提价值观,现在“重提”尤其迫切。

2.2020年11月,美国国务卿在里根研究所发表演讲:“美国政府对中国的强硬还未结束”“中国人民最终会像苏联人民一样决定这个国家的历史进程。”

3.2020年12月9日,美国驻华大使馆在微博上号召中国人“大胆说、站出来”,鼓动“和平抗议”。

来自美国的战争威胁

1.2019年7月27日,美国海军太平洋舰队司令斯威夫特表示,如果总统特朗普下令他向中国发动核攻击的话,他将会执行。

2.2020年4月20日,美军候任太平洋司令部司令菲利普·戴维森向国会提交报告,扬言“要想阻止中国控制南海”,只有诉诸“武装冲突”这一条路。

3.美国《外交事务》杂志在6月份刊载的在美国政坛格外受到关注的女学者米歇尔·弗卢努瓦的一篇文章表示,美军需要有足够在72个小时之内消灭中国海军的能力。

一点题外话

公知也针对中国人民

公知:欧美可以,但中国不可以。

欧美:我们可以,但中国不可以。

(注释:2005年中国人民解放军国防大学防务学院院长朱成虎少将向外国记者表示,如果美国向中国领土目标发射导弹和精确制导炸弹,中国将使用核武器进行还击...公知们见猎心喜,其中公知代表袁伟时吹胡子瞪眼、一惊一乍,马上表示:“虽然事后中国外交部发言人郑重声明这是个人观点,但如此偏激,体现了某些军人对世界现状的无知和对生命的藐视,让海内外舆论大吃一惊。”)

(锐评:美国海军司令扬言要对中国使用核武器、72小时消灭中国海军、要与中国发生武装冲突,在中国舆论场上没引发大浪花,中国公知集体陷入沉默而已!听不见听不见就是听不见而已!逆来顺受而已!非西方国家的人们根本不是人而已!无美国君无美国父乃禽兽者也而已!他们决计不当忤逆美国君父之禽兽!其态度之决绝与凛然,观者谁不为之心悸?!)

(试想,公知问得出美海军司令对中国发射核弹也属于“如此偏激,体现了某些(美国)军人对世界现状的无知和对生命的藐视”这种话来么?当然不会!事实是,他们居然没问出“美国爸爸就是要揍你你居然没提前撅腚恭迎、引颈待戮,你你你...胆敢反击?”这种话已经谢天谢地啦!)

(如同,国内柿油党联合外媒狂喷中国所谓“战狼外交”,却忘记他们抹黑、辱骂、攻击、遏制了中国几十年,可当中国人忍无可忍,最后只能用最理性之话语与无比过硬之事实怼回去的时候,他们还不适应:“卧槽他居然敢还嘴?”装疯卖傻,继续向世界兜售:“你瞧,这就是中国的战狼外交”一样一样的,外交部副部长一语道破:“战狼外交”标签实际上是“中国威胁论”的又一翻版,又一个“话语陷阱”,目的就是要让我们打不还手,骂不还口,放弃抗争。我怀疑这些人还没有从100年前的旧梦里醒来。”外交部发言人华春莹反问:“难道有人攻击中国可以如狼似虎,而中方却只能做“沉默的羔羊”吗?)

(又,铁矿国士兵在阿富汗屠杀平民,乌合麒麟发了一张讽刺漫画,铁矿国总理:中国你赶紧道歉!欧美:今夜我们都是铁国人!中国公知还挺委婉:战狼外交只能激化中澳两国矛盾!)

(公知丑态百出、逢中必反、逢美必舔,从来只对中国提出各种严酷道德要求,从不要求白爹也必须遵守,对欧美对华采取的上述各种倒行逆施、颠倒黑白、频频甩锅、满世界煽动仇恨中国言论向来一言不发,反而竭全力为之辩解,甚至对欧美只对国内资本负责、结果导致抗疫大失败、无视生命屡屡视而不见,咬住中国不松口,配合美国舆论,反而全力协助美国实现对华之战略目标快速达成上蹿下跳(美国是啥都不送就送冥主,‘内部力量’‘亲美一族’即公知则啥都不要就要柿油),误以为如此这般那就是启蒙,就是反思,就是冥主柿油价值彰显,真是双标,无耻,忸怩作态,幻觉频出,自我催眠,相互激励,彼此感动,已经陷入冥主癫狂、不能自拔之境地,自我感觉良好。)

种族主义?

(公知属逆向种族主义!——只有爸爸可以!)

(那欧美正装种族主义!——爸爸就是可以!)

公知针对的是中国政府?

(跟他们的美国爸爸一样,其实他们针对的是中国人民!即,公知也是中国人民的敌人!)

如果你指控公知针对中国人民的各种倒行逆施实乃汉奸行为?

他们总有答对的:我那属于批评!

什么是帝国主义的本性?! 

帝国主义怪胎的回光返照!

一切过去历史都是当代史!


如果西方人觉得竞争不过东方人,那么西方人就开始修改规则(源自网络)。   
如果通过修改规则还不能见效果,那么西方人就开始殴打裁判(源自网络)。   
如果通过殴打裁判还不能见效果,那么西方人就呼叫民主自由(源自网络)。   
如果通过呼叫民主自由也不见效,那么西方人就直接诉诸武力(源自网络)。

按照马汉的话说就是:

西方列强“为了使本国民众获得的好处超越寻常的份额,有必要竭尽全力排斥掉其他竞争者:要么通过垄断或强制性条令的和平立法手段,要么,在这些手段不能奏效时,诉诸直接的暴力方式。”——《海权论 - 海权对历史的影响》- [美]艾尔弗雷德·塞耶·马汉

所以,美国就是帝国主义国家!

阻击中国产业升级计划会成功么?  


美国经济学家、诺贝尔经济学奖获得者约瑟夫•斯蒂格利茨(Joseph Stiglitz)在一篇文章中表示,唐纳德•特朗普(Donald Trump)的目标是阻止中国推行其“2025年中国制造”政策,但他肯定会失败。   

《经济学人》写道,相反,特朗普的行动只会推动中国领导人决心推动创新和实现技术优势,因为他们将认识到他们不能依赖他人,美国积极敌视。  

2020年,中国是世界大国中唯一经济正增长的经济体,中国制造业继续维持在代表制造业繁荣的荣枯线以上;而美国,呵呵…
中国已经不是那个中国了!

胡锡进:别以为有点技术就是真文明了,现在的五眼联盟更像一群新蛮夷!

还不是呢?
4

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219
发表于 2021-4-19 00:01 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 23:42
宋朝的财政收入分成两部分,一部分是国库,一部分是内库,就是明朝所谓的内帑,皇帝个人只配的资金。你知 ...




搞不懂你这些资料来自哪里的
其实,宋朝各项收入里,农业税最多,商税连前三都排不进去
海上贸易还被阿拉伯人控制
辽、金也对边境贸易收税,从边境贸易中获利
还得交岁币
通过往外出口瓷器等各种商品赚回大量白银,那是明朝的事。
而宋朝的海上对外贸易主要被阿拉伯人把持,
大部分利润被阿拉伯人赚了。而且输入宋朝的白银不多。  
陆上对外贸易,连每年给辽、金的岁币里的白衣都没能全换回来。
而且那是用宋朝的有价值的商品换回宋朝每年白给辽、金的岁币,等于宋朝每年白给辽、金财物、白银,仍然是损失,不是赚。
查资料,宋朝(包括南宋)往外国出口赚回的白银并不多。反倒是铜钱大量外流严重损害了宋朝经济。  别人把宋朝铜钱熔了做铜器,能获利十倍。
别迷信宋朝时期的经济,历史书里有很多记载
否则不会有杀婴溺婴 农民起义仅北宋时期就高达203次
当时全世界最发达最文明的国家在地中海沿岸、以及阿拉伯。
怎么可能是南宋时期


南宋时期的造船技术来自哪里,我先存疑
得对比图片和资料才能知道



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218
发表于 2021-4-18 23:42 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 23:23
扯蛋
老狐狸,唐朝 宋朝时期的航海造船技术来自穆斯林,你信不信
唐朝时期的壁画里有船的造型

宋朝的财政收入分成两部分,一部分是国库,一部分是内库,就是明朝所谓的内帑,皇帝个人只配的资金。你知道在宋朝,皇帝的内库是超过国家财政收入的,你知道为啥?就是因为榷场制度,宋朝不仅榷盐、榷铁,最大的一项就是榷香,什么叫榷香?就是所有海外贸易,仅关税归内库,所有进口产品,都是皇家专卖,这是巨大的收入。举个例子,香料,中国九成香料来着于南洋,光佛寺每年就要用多少?这是一个巨大的市场,他想不发财都难。

宋朝,是一个海外贸易极度繁荣的国家,也拥有着远远超过同时代的海洋技术,中国的造船技术,是全世界独有的,没有任何一个文明造船使用硬帆,没有任何一个文明的造船使用水密舱,没有任何一个文明造船使用水罗盘,使用牵星板测量星位高度,也没有任何一个文明,有7米长的恐怖舵杆,你能想象到,木兰舟的舵有多大么?


中国的造船技术,不可能来自于阿拉伯,那些不到百吨的小船,还是帆桨船,中国唯一能跟阿拉伯学的造船技术,就是斜衍上的三角帆,可以大大提高逆风能力,但中国船匠始终没有学会,这就说明,中国的航海技术不可能来自于阿拉伯。

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217
发表于 2021-4-18 23:31 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 23:27
老狐狸
你可以把阿拉伯同时期,中国在技术上的创新发出来
我可以把阿拉伯穆斯林黄金时期的技术发上来


没必要,你说一个阿拉伯的技术创新就行,无论什么时代的都可以。

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216
发表于 2021-4-18 23:30 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 23:11
唉,你自己信就行
你得首先看看古代中国有没有科学研究
都来自哪里,受到谁的启蒙就行


关于中国的文明起源,这就是一个太大的问题。


中国的文明,来源于炎帝和黄帝,对吧,这个考古可以证实啊,仰韶文化就是炎帝,代表着强大的农业传统和土工作业,红山文化就是黄帝族,代表着社会组织体系等等,红山文化的大祭司黄帝,就是萨满,或者说是巫。


中国的一切科技、文明、哲学、艺术、天文、历法、医学、建筑等等,都来自于巫,那时候的医者叫啥?叫巫,比如巫彭,就是早期的著名医者。比如掌握天文历法的人,就是巫史,在甲骨文里,巫就是工拿着规矩,比如舞者,就是巫舞,音乐,就是巫月,卜筮、天命这些东西,形成了早期的社会礼制和组织,并且最终导致了《道德经》这本巨著的出现。


如果说中国文明的源头,显然就是巫,来自西伯利亚远古的大森林里,那些人吃饱了,就开始仰望星空,胡思乱想,然后不断南迁,缔造了整个中华,当然还有朝鲜、日本、蒙古、鲜卑,整个东亚文明的源头,都是巫。

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215
发表于 2021-4-18 23:27 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-18 23:32 编辑
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 23:17
这个我赞同,我喜欢阿拉伯肚皮舞。

老狐狸
你可以把阿拉伯同时期,中国在技术上的创新发出来
我可以把阿拉伯穆斯林黄金时期的技术发上来对比一下
你说阿拉伯的创新技术少,我咋就那么不信呢
我就这么跟你说
自古以来东亚文明对世界创新技术是非常少的
不是说东亚人愚蠢,相反很聪明
而是没有欧洲和穆斯林那么好的文化启蒙
东亚文明是在小型文明开始的

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214
发表于 2021-4-18 23:25 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-18 23:27 编辑
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 23:17
这个我赞同,我喜欢阿拉伯肚皮舞。

古希腊时期只有理论,没有试验
验证性的试验来自阿拉伯穆斯林,后期被文艺复兴时期的欧洲继承了



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213
发表于 2021-4-18 23:23 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-18 23:33 编辑
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 23:02
从中国到美洲,其实不需要船,沿着远东海岸线走就行了,只要你不怕冷,因为白令海峡大部分时候是结冰的 ...

扯蛋
老狐狸,唐朝 宋朝时期的航海造船技术来自穆斯林,你信不信
唐朝时期的壁画里有船的造型
跟波斯船上的呼玛鸟一样的造型
明朝时期的航海造船技术来自波斯,宋朝时期的各个港口都是被阿拉伯人控制的


宋朝的海上对外贸易主要被阿拉伯人把持,
大部分利润被阿拉伯人赚了

完全颠倒了
如果南宋时期的航海造船技术那么厉害
为什么还会跟西夏 契丹等抢贸易通道
为什么还会年年教岁币
航海造船技术那么厉害
完全可以不通过陆地就可以贸易输出了

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212
发表于 2021-4-18 23:17 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 23:03

算了,老狐狸
欧洲在那个时期不知道火药我信


这个我赞同,我喜欢阿拉伯肚皮舞。


但阿拉伯在技术上的创新,还是少一些,宗教对人还是有影响,他们喜欢思考,但不喜欢实验。

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211
发表于 2021-4-18 23:11 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 23:03
想跟你说,中国文明不是一无是处,黑火药是中国发明,同样不是一无是处,是影响世界的伟大成就。

唉,你自己信就行
你得首先看看古代中国有没有科学研究
都来自哪里,受到谁的启蒙就行
医学来自哪里 绘画来自哪里 乐器来自哪里 石头雕刻来自哪里 青铜工艺 铁器 马匹来自哪里
结合壁画 国外资料和贸易还有同时期的最发展的国家是哪里就行
你的有些结论有错误
从不考虑这些文化上的交流和战争起到的作用

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210
发表于 2021-4-18 23:04 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 22:50
雕版印刷契丹 西夏 也有
有那个时期的文物和书籍


当然了

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209
发表于 2021-4-18 23:03 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:55
你问为何我确定中国是最先发明火药的,很简单,因为中国自古就有完善的历史记载系统,史籍啊。

南宋时期 ...


算了,老狐狸
欧洲在那个时期不知道火药我信
但是穆斯林的黄金时期的化学非常厉害
他们兴起用了1000多年
欧洲是愚蠢了1000多年
建议你去查找国外的资料
肯定有记载

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208
发表于 2021-4-18 23:03 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 22:59
那你想说明什么呢
想说明欧洲的火药来自中国?


想跟你说,中国文明不是一无是处,黑火药是中国发明,同样不是一无是处,是影响世界的伟大成就。

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207
发表于 2021-4-18 23:02 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 22:42
怎么说呢,这个可以存疑
因为我在另一个资料里看到过古代中国比维京率先发现的美洲
但没有留下任何文物 ...


从中国到美洲,其实不需要船,沿着远东海岸线走就行了,只要你不怕冷,因为白令海峡大部分时候是结冰的,形成一个陆桥,可以轻松到达美洲。


中国最早的远洋航行,是齐景公时期,齐国舰队到达了库页岛。


有一个概念,刀子误会了,中国自古就是海洋国家,中国从唐朝开始,海盗就横行东南亚,南宋时期的市舶司甚至设立到了马六甲海峡。宋朝的木兰舟,是当时世界上最大的船只,往来波斯是最安全的,这些《诸蕃志》《岛夷志略》,这些都有记载,更不要说元朝远征满者伯夷,明朝的旧港宣慰司了。在东南亚地区,一直是中国文化和印度文化交替影响,使他们走向了文明,但最终是阿拉伯东进,使他们阿拉伯化了。最主要的原因,是明朝海洋政策的收缩,造成这个局面。

这是一个巨大的战略错误,也是一个历史错误,这是中国文明衰落的开始。

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206
发表于 2021-4-18 22:59 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:52
那是不可能的,因为黄火药是现代工业的产物,你要有一整套化学体系,得有稳定的三酸两碱产量,才能制造 ...

那你想说明什么呢
想说明欧洲的火药来自中国?

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205
发表于 2021-4-18 22:55 |只看该作者
你问为何我确定中国是最先发明火药的,很简单,因为中国自古就有完善的历史记载系统,史籍啊。

南宋时期,中国就已经装备了突火枪,竹子做的枪管,很可笑,但那确实是人类第一次使用化学能,那时候阿拉伯和欧洲还不知道这东西。


当然,那时候的突火枪比炮仗强不了多少,但毕竟有了。

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204
发表于 2021-4-18 22:52 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 22:34
老狐狸啊
如果南宋研究出来的黄火药
女真 契丹 蒙古咋玩犊子了


那是不可能的,因为黄火药是现代工业的产物,你要有一整套化学体系,得有稳定的三酸两碱产量,才能制造出苦味酸,在那个时代怎么可能呢?

即使你制造出了黄火药,也不能用于实用,因为稳定性太差,你想用黄火药杀人还是被杀?所以,你要找到一种稳定剂,也是一次次实验出来的,没有捷径可寻,这个过程就用了1百多年,人类任何一点技术进步,都不容易。

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203
发表于 2021-4-18 22:50 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:47
至于你的第三个问题,是关于纸张。你说的埃及草纸也好,粟特纸也好,确实是存在的,但存在纸不等于拥有实用 ...

雕版印刷契丹 西夏 也有
有那个时期的文物和书籍

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202
发表于 2021-4-18 22:47 |只看该作者
至于你的第三个问题,是关于纸张。你说的埃及草纸也好,粟特纸也好,确实是存在的,但存在纸不等于拥有实用性。你不要以为东汉蔡伦整出实用性的纸张,就普及到全社会了,不是的,即使是三国时期,当时的书籍也是书简,重要文件使用还是绢帛,纸张大规模的普及,是晋以后的事情。

原因在于,要保证纸张的坚韧,就必须要加入较长的植物纤维,用什么合适呐?谁也不知道,只能一次次实验,事实证明,竹纸的坚韧性是最好的,其次是一些树种,具体啥我也记不住。但至少晋以后,中国的纸张就开始普及,这样知识的普及成本就低得多,而欧洲还是羊皮纸时代,一本羊皮纸圣经,可能要价值一座城堡。所以,知识只能掌握在教会手中,这也是欧洲中世纪一直落后的原因。

中国真正的书画艺术,其实就是从晋开始的,原因就在于纸张的普及,过去绢帛画多老贵?壁画,更不便宜。

但是欧洲的印刷术有一个牛的地方,他们是油墨,所以不存在洇纸的问题,所以他可以双面印刷,降低成本。而中国一直都是水墨,只能一张纸折成两片印刷,这样成本自然就高了。另外就是雕版,那东西成本太高了,如果没有一定的销量,必然赔死,所以造成了一些书籍失传,这是必然的。

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201
发表于 2021-4-18 22:42 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:36
刀子说的第二个问题有些混乱,关于穆斯林黄金时代就不说了,大体小刀也知道狐狸的看法,说说指南针,谁说指 ...

怎么说呢,这个可以存疑
因为我在另一个资料里看到过古代中国比维京率先发现的美洲
但没有留下任何文物
能从中国干到美洲,没有指南针还真不行
只是懒得查找这方面的资料

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200
发表于 2021-4-18 22:36 |只看该作者
刀子说的第二个问题有些混乱,关于穆斯林黄金时代就不说了,大体小刀也知道狐狸的看法,说说指南针,谁说指南针只能运用于航海?陆地行军,也一样需要准确的方向,汉以后,指南车和计时车就是中国军队的制式装备,显然已经大规模运用。

而欧洲当时只能靠日月星辰分辨方向,比较牛掰的是北欧人,据说挪威人有一种技术,靠水晶石观察日光,确定航线,因此有可能进行远洋航行,也由此发现了美洲。但是说实话,这与中国的过洋牵星术,还是有很大的差距,中国人的导航技术,可不仅仅是罗盘。

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199
发表于 2021-4-18 22:34 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-18 22:36 编辑
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:30
和大家胡扯一顿,其实就挺好,你说的对,没必要争出了你对我错。

那就说说第一个,你说的黑火药的问题 ...

老狐狸啊
如果南宋研究出来的黄火药
女真 契丹 蒙古咋玩犊子了
何必还用各种政治谋略联合女真干掉契丹,在联合蒙古干掉女真呢
而且火药在炼金术里是很重要的元素之一
你咋确定是中国先研发的火药

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198
发表于 2021-4-18 22:30 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 22:20
唉,老狐狸也很寂寞啊
看了那么多历史书
在六星论坛估计都无人能跟你交流历史

和大家胡扯一顿,其实就挺好,你说的对,没必要争出了你对我错。

那就说说第一个,你说的黑火药的问题,你说的对,黄火药是人类技术的巨大进步,但你也不能否认黑火药的开创性,任何无中生有的东西都是伟大的。黑火药,是人类首次运用化学能,在栗色火药以前,火炮的发射药都是黑火药,就是说你看的甲午战争时期,大炮对轰,击沉战舰,那都是黑火药,你能说黑火药威力不足么?中国为了提高黑火药的威力,做出了很多改进,比如火药的颗粒化,比如加大硝的比例,又能保证稳定性,这都是一次次试验,冒着巨大的威胁得出来的数据,这东西不伟大么?

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197
发表于 2021-4-18 22:20 |只看该作者
唉,老狐狸也很寂寞啊
看了那么多历史书
在六星论坛估计都无人能跟你交流历史

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196
发表于 2021-4-18 22:18 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-19 00:23 编辑
钟馗打鬼 发表于 2021-4-18 21:55
那不是废话嘛。阿拉伯黄金时代是在十字军东征及之前这段时间。两宋时期,中国与阿拉伯有海外贸易。能没交 ...

估计只是贸易
当时港口都是被阿拉伯人控制的
其它地方都被女真 契丹 西夏控制
还得年年交岁币

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195
发表于 2021-4-18 22:15 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-18 22:00
心态真好,他妈的,我发现我最近好像也没那么大火气了,老屁了

连海盗都说自己老了
笑死我了
知道自己老了,还力敌5 6人
象现在老老实实
心平气和的玩多好
也不累

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194
发表于 2021-4-18 22:15 |只看该作者


重新编辑,恢复数据就行了

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193
发表于 2021-4-18 22:11 |只看该作者
我操,全都是乱码

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192
发表于 2021-4-18 22:10 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-19 00:22 编辑
东方安澜- 发表于 2021-4-18 21:51
刀子,你说这个“穆斯林黄金时代”,老狐狸说过好像是幼发拉底河文明?还是尼罗河文明?

跟幼发拉底河文明没关系而是跟亚历山大图书馆里的古代典籍有关系
由波斯和阿巴斯王朝率先掀起的这个翻译
那些典籍来自印度 波斯 小亚细亚 等黑海及地中海一带的古代书籍
翻译也来自世界各地,欧洲的 西班牙的 巴基斯坦的 波斯的 伊拉克的 萨比教的 印度的等等
这些书籍涉及到亚特兰蒂斯时期
大西洋你知道英文叫什么吗Atlantic Ocean(亚特兰蒂斯洋)
也就是说曾经存在过亚特兰蒂斯时期,是一个高度发展的文明你找找穆斯林黄金时期,穆斯林翻译那些古籍以后都有哪些颠覆性的发展
连机器人雏形都有了,医学 天文学 心理学 生理学 药理学 植物学 动物学 生物学 化学 矿物学 光学物理 数学 代数 几何 三角 音乐 气象 地理 力学 静水力学 物理学 建筑学 哲学 商贸 航海 建筑学 书店 高等学院和公立医院的建立航海等等
文艺复兴时期的那些都来自穆斯林黄金时代的成果

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191
发表于 2021-4-18 22:00 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-4-18 21:43
没必要,说实话不想一定要说服海盗。而且我也老了,已经不那么执着了

他如果愿意了解,自己查找历史书 ...


心态真好,他妈的,我发现我最近好像也没那么大火气了,老屁了

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190
发表于 2021-4-18 21:58 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2021-4-18 21:51
刀子,你说这个“穆斯林黄金时代”,老狐狸说过好像是幼发拉底河文明?还是尼罗河文明?


亚述帝国以后,两河文明就褪去了光环,穆斯林文明确实是有一个黄金时代,但穆斯林这些人很有趣,他们注重哲学、科学、艺术、贸易等等,在技术上反倒没有多大的成就。


比如大马士革弯刀,那坩埚钢技术是印度的,就是中国所说的镔铁。阿拉伯的船只也比欧洲要小,虽然他三角纵帆技术上有独到之处,但总体造船水平还是落后欧洲,更不要说和中国比了,阿拉伯海军的主要船只,都是从欧洲进口。我琢磨了半天,真没想到他们在技术上有什么突破和创新,如果有的话,配重式投石机算吧,就是所谓的回回炮,这比欧洲和中国的牵引式投石机要先进。


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