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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 忽有故人心上过的戏剧读书笔记之读后感--换个角度看戏剧
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忽有故人心上过的戏剧读书笔记之读后感--换个角度看戏剧 [复制链接]

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发表于 2021-4-11 16:14 |只看该作者 |正序浏览 |
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忽有故人心上过的《读书笔记(关于戏剧)》其实我已看了好几遍,收获良多。初看时颇想与小忽交流一下,奈何杂事颇多,就没吭声,只是默默地在闲暇时又间断看了几遍。看帖不回会有愧疚,所以,我认真写几句,也算是对小忽同学有点交代。有点异想天开,至于正确与否,我说了也不算,那就不说了。

对于戏剧理论,我没认真钻研过,偶尔看过几篇介绍文章。对于戏剧,我也接触不多,除了话剧。年轻的时候,常去看话剧,也读过不少话剧剧本,至于莎士比亚作品,年轻的时候基本都读过一遍。应该说,对于戏剧理论,我发言权并不多,我不太敢对自己不了解的东西指手画脚。但所有的理论,在其根基处都是想通的,或者,跳出戏剧理论体系来看,大概会别有一番天地。所以,我也就不揣冒昧,换个角度来说说戏剧。

我想,戏剧是表演的艺术。表演就是一种展示,而要让观众理解这种展示,那就是需要符号的演绎。在我看来,戏剧表演就是一场文化符号的演绎活动。不仅仅是台词,整个戏剧的演出,就是一个广义范围的语言活动,包括人物、服装、道具、布景,都作为特定的符号,各有其内涵,并在整个表演过程中演绎自身特定的内涵。

因而,戏剧的演出,就是台上台下的一次对话。对话的主体,并不是演员和观众,而是戏剧表演整体和观众的集体无意识。戏剧表演方并非是单向的展示,而是以戏剧的整体形式与观众对话:灯光、音响、舞台布景、服装、道具皆是在营造一种舞台语言的语境,人物的出场、动作、对白都是一种叙事形式;观众也并不是默默无声,他们时刻处在对话中:倾听、关注、快乐、悲哀、叹息、喝彩、鼓掌,都是一种语言的表达,更宽泛地说,是一次语言实践。语言实践的本质,实际上就是参与和分享。

因此,舞台的场景设计、人物对白、灯光音响等,看起来是为表演设计的,而其实,是为与观众的对话设计的。因为戏剧表演的对象,最终还是观众。而戏剧表演过程中,真正的发言者,不在场内,在台上的,仅仅是一种观念,一种精神,一种意义的代表,是戏剧所要传递的意义的演绎者;台下的,是一种集体无意识,是一个被大他者凝视的自我群体。因而,戏剧表演会给社会带来一些观念的更新,一种新的文化冲击,或是一种新的精神洗礼;观众的反响,就是一种回馈,这种回馈,无不打上当时文化的烙印,或者说,是当时的集体无意识的回响。也因此,戏剧表演的影响不仅仅限于剧场内,而是会在人群的思想意识中产生涟漪,或者说,是会对社会文化产生影响。这种影响就是为集体无意识增添了新的内容,或者改变了其中的些内容。

索绪尔的语言学认为,语言符号是有能指、所指构成的。能指是音响形象,所指是概念。最关键的是,能指和所指都是心理性的,能指是音响的心理印迹,所指是外界客观事物的心理再现。将能指和所指结合在一起形成符号的,是意指行为。罗兰.巴特在他的《符号学》,把意指作为使得能指和所指结成一体的行为,意指行为的后果就是符号的产生。

一场成功的戏剧,就是确立了一个新的文化符号。从语言的角度来看,戏剧表演的各个元素:布景、灯光、服装、人物对白,甚至表情,化妆都是作为能指出现的,戏剧想要表现的主体,就是全部戏剧能指指向的所指。能指越丰富,所指也就越明晰。

从符号学的角度说,意指是无理据性的。所谓无理据性,就是任意的武断的。索绪尔语言学理论认为,能指和所指的联系是任意的。用某个发音来指示某个东西,在原初是任意的,但一旦约定俗成之后,那个发音就用来指示特定的事物。所以,索绪尔说:语言永远是一种遗产。

戏剧表演,当台上的表演各元素被作为一个大写的能指时,意指活动就由观众来完成,最后形成的文化符号是戏剧表演全部和观众的意指活动合力完成的。所以,戏剧表演在获得成功之前,在文化符号未成功构建之前,其价值是无法定义的,只有将作为各种表演元素的能指通过观众的意指行为形成有特定概念内涵的文化符号,那场戏剧表演才算是成功的。一场成功的戏剧表演,就在于能吸引观众注意力,引导意指活动的进行,从而让观众将舞台上的各种表演元素与整部剧所要表达的概念结合,在观众的意识中形成文化符号。所以,戏剧也永远是一种文化遗产。

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59
发表于 2021-4-13 11:32 |只看该作者
太阳晒到屁股啦
恩恩恩

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58
发表于 2021-4-12 15:41 |只看该作者
特有学问 发表于 2021-4-12 13:55
再一次看蒙圈了,,,

就是,搞这么专业,整得你和神医跟文盲似的

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57
发表于 2021-4-12 13:55 |只看该作者
忽有故人心上过 发表于 2021-4-12 07:36
停顿、间断性的沉默,不是言说的中断,而应该是言说整体的一部分,起着不言之言的作用。场景的非连续性转换 ...

再一次看蒙圈了,,,

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56
发表于 2021-4-12 11:50 |只看该作者
用绘画来形容三个流派,梅兰芳是中国画的工笔和写意,布莱希特是西方油画中的抽象派,斯坦尼则是西方油画中的写实派。

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55
发表于 2021-4-12 11:47 |只看该作者
啊哩这篇非常精彩,从语言学出发,穿插了精神分析,拓展了戏剧的维度,信息量非常大,值得好好学习。

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54
发表于 2021-4-12 11:44 |只看该作者
跑逛溜溜溜 发表于 2021-4-12 11:02
那些戏剧大师都属于哪派风格

我回复那楼里谈的主要是指戏剧的表演体系的派别。

给你贴在下边:

在表演的学习当中,我们会运用到不同的方法,比如方法派,体验派。那这些派别都是怎么来的,这种体系是怎样去搭建的呢,今天我们就来简单介绍一下这些著名于世界的表演派别。


1. 斯坦尼斯拉夫斯基体系


这种体系科学的阐述了表演的科学规律。它的主旨在于表达人的“天性”,这种是说,演员不能好像存在舞台,而是真正存在舞台,不是在舞台上演戏,而是在过生活。演员应该是舞台上活生生的人,遵循生活,遵循规律,在规定情境里去感动观众,去听,去看,去动。斯坦尼斯拉夫斯基体系也被称之为体验派,它会要求表演者不是去模仿人物,而是去感受人物再去成为人物,也要求表演者在创作的过程当中有着真实的体验。正因为这样,斯坦尼毕生的艺术活动,给了苏联戏剧学派很深远的影响,促进了苏联戏剧流派的发展,也对20世纪的世界戏剧产生了重大的影响。最重要的是,建立了斯坦尼斯拉夫斯基体系。


斯坦尼斯拉夫斯基


2. 布莱希特体系


这种体系构造起了新一类的戏剧,叫做史诗戏剧。核心主旨就是:“间离方法”和“陌生化效果”。演员,观众和角色之间的辩证关系上主张表演者高于角色并驾驭角色,表演剧中的人物而不是去融入到角色的人物中去,随时进入,随时跳出,对于舞台把控能力强,表演者也必须与角色保持一定的距离,做到一种“双重形象”,就所谓的表演者是表演者,但也是剧中的人物,在保持一定的距离下利用表演者高超的演技来表现剧中人物。


布莱希特


3. 梅兰芳体系


这种体系就是一种写意的表达形式。写意是指中国古代戏曲艺术和美学的思想相融合的一个命题。梅兰芳体系在戏曲的表现当中,重点是以突破空间的限制,突破时间的限制,以舞台虚拟,动作虚拟,来去营造一个与现实生活相差甚远,但又很富有意境的舞台世界。梅兰芳体系也被称为程式化的表现手法。戏曲把这种体验过的人物形象,通过程式化的手法加工再创造的表现出来。这种程式化的方法不是话剧艺术的模仿的方式,更多带给观众的还是一种形式感,观赏性。






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53
发表于 2021-4-12 09:22 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-4-12 00:56
我要提醒你,我是债主,哈哈

前天我喊你,你没来,逾期无效。哈哈哈

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52
发表于 2021-4-12 07:51 来自手机 |只看该作者
忽有故人心上过 发表于 2021-4-12 07:36
停顿、间断性的沉默,不是言说的中断,而应该是言说整体的一部分,起着不言之言的作用。场景的非连续性转换 ...

我们叫做开始的往往就是结束
而宣告结束也就是着手开始。
终点是我们出发的地方。每个短语
和每个句子只要安排妥帖(每个词都各得其所,
从它所处的位置支持其他的词,
文字既不羞怯也不炫耀,
新与旧之间的一种轻松的交流,
普通的文字确切而不鄙俗,
规范的文字准确而不迂腐,
融洽无间地在一起舞蹈)
那么每个短语每个句子都是一个结束和一个开始,
每首诗都是一篇墓志铭。而任何一个行动
都是走向断头台,走向烈火,落入大海
或走向一块你无法辨认的石碑的一步:

……

这段话太精当了,得记下来,得裱起来

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51
发表于 2021-4-12 07:47 来自手机 |只看该作者
有一些剧本通篇没有一句台词,剧情的推进完全靠动作。观众所阅读到的就是纯粹的动作的语言。有一些语言,说出来以后比不说好,其主要原因就是具有动作性,然而沉默与停顿也是语言,有着更加突出的动作性在里面。

这个只能用心体会。

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50
发表于 2021-4-12 07:36 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 忽有故人心上过 于 2021-4-12 07:45 编辑

停顿、间断性的沉默,不是言说的中断,而应该是言说整体的一部分,起着不言之言的作用。场景的非连续性转换,类似于画中的留白,也是作品的一部分,也是一种言说中的符号。虚拟化的动作造型,比如京剧中的骑马动作,划桨、吃面条的动作等,其实就是与观众的一种互动形式。人的大脑联想在起作用。心理学上的格式塔效应,在戏剧表演中被充分利用,也就是观众会从舞台上的展示片段去自动补齐为一个完整的形象。格式塔心理学认为,整体大于部分之和,所见所闻的各个片段在补齐为一个整体时,其形态和意义会大于各片段实际之和。戏剧表演的对白的停顿、沉默、虚拟化动作以及场景的非连续性转换,在不言之言中,通过人的大脑的联想功能,通过观众的格式塔心理效应,造成戏剧形式和意义的“溢出”效果。

符号的价值来自于差异。因此,同一场景语义重复的对白就是废话,无助于剧情发展;但不同场景不同剧情发展阶段的同一句对白,却因人物、场景、剧情的不同,产生反差和对比,便有了存在的价值。一场演出的成功,就在于成功构建出一个与众不同的文化符号,那就是该部戏剧在历史中的价值所在。
——————————————————
感谢阿哩哩啊认真的回复和认真的阅读。

整篇关于对戏剧性的解读让人耳目一新,从语言学的角度诠释了戏剧是符号的传递、观众是集体无意识以及戏剧的隐喻性等,学习过。

一、对于戏剧,两大派别的不同观点不容忽视,一是斯坦尼斯拉夫斯基的“体验派”,一是布莱希特的“隔离派”。中国以梅兰芳为代表的“程式化”戏剧是第三个主要派别。

斯坦尼的“体验派”主要是指演员与观众之间要达成真诚的交流,即无论舞台上表现什么,都要成功地引起观众共鸣,这就是你第一段里面所说的所有的舞台符号包括语言和动作都必须为成功地引起观众共鸣而服务。观众的喜怒哀乐必须与舞台表演一致,简而言之,演员要能带动观众的情绪,并为之努力。中国的戏剧、电影基本都是体验派。其主要特点是“尽量真实”。

布莱希特的“隔离派”,即在演员和观众之间要建立一堵墙,这堵墙我们把它叫做“第四堵墙”。这第四堵墙是比其他戏剧派别多出来的一堵墙,即观众与演员和舞台表现之间的“疏离感”。要求演员的表演是独立的,观众在观看表演时必须时刻具有理性的判断和理性的推理,无论舞台上表现什么,观众都会时刻冷眼旁观,而不是感性地被舞台表现带着走。这和斯坦尼的理论正好相反。此时舞台符号的功能类似于警示灯,时刻提醒观众不介入感情,时刻提醒观众保持理性,乃至观众时刻保持自主的有意识状态。这就是“隔离效果”,一些现代派戏剧采用的就是这种理论,比如荒诞派戏剧《等待戈多》,人物不多,对话枯燥而乏味,场景几乎无任何渲染和变换,却让观众时刻保持理性的判断与深思,这样戏剧的社会效果才能彰显。

国内一些导演的作品应该就不是体验派,而是隔离派,比如姜文的《让子弹飞》和一些有点荒诞的公路片。

日本的一些电影应该也是隔离派,比如《杀妻总动员》之类。

相对来说,日本人善于理性地思考哲学问题,很多导演和作家采用的手法应该都是隔离派。

二、关于沉默和停顿,以及动作的语言性与语言的动作性。同意你第二部分即我前边引用的这些观点。沉默、停顿等,绝对是戏剧语言的一部分,不仅仅如此,如果说戏剧语言惜字如金,每一个字都有每一个字的分量,那么沉默和停顿的力量就更大了。适时沉默或停顿,在戏剧中有着撼动人心的力量。观众的补白取决于个体不同的经验和背景。这类似于阐释学里的阐释空间。语言是无所不能的,语言又是无能的。戏剧中的适时沉默恰到好处地弥补了语言的无能性,此时无声胜有声。这也是文学作品的张力所在。所以对话的应用,一定要慎之又慎。除了不能说废话不能重复无意义的话尽量不口头交代剧情、情节等帮助观众去脑补,堵塞了观众想象与思考的空间以外,一个最大的因素是语言的动作性和动作的语言性,这一对内涵丰富的概念。

语言,一定要有动作性才不是废话。动作,一定要有语言性,才有动作的意义。语言的动作性和动作的语言性共同推进剧情的进展,而这两种共同组成了剧情的张力和内涵的丰富,给了观众节奏铿锵的想象或推理空间。这就是文学文艺作品所具有的弹性和张力。

语言的动作性不好把握,但若仔细观察我们日常生活中的对话,你会发现废话其实也并不很多。人所采取的很多交际策略,都暗含语言的动作性智慧。这里就要说到中国的程式化戏剧,这第三种戏剧派别更有意思,舞台布景包括服饰、化妆等都程式化非常严重,比隔离效果还具有隔离效果,反斯坦尼真实而逆行之,假得不能再假。然而观众乐在其中,究其原因,就是剧场化的吸引,还有一个更重要的原因,即语言的动作性和动作的语言性都把握地很好。程式化的戏剧更是惜字如金,不说废话。也许会有交代剧情,但基本上是音乐与唱词相结合,每一个字都各得其所,各司其职。

《沙家浜》里的阿庆嫂智斗刁得一,每一个眼神每一个字,都有其重要的功能。程式化的戏剧有很大的夸张成分,包括程式化的动作,但即便如此,每一个动作所具备的语言性都会明明白白告诉观众,角色的心理状态以及剧情的推进趋势。

关于这一块,很多时候只可意会不可言传,我发的那个笔记里已经说的很透彻了。仔细学习一些大家的作品,我们就会发现语言的动作性和动作的语言性时刻体现在字里行间。每一句对话都会字斟句酌,每一个动作都是语言的诉说。

就像一个挑皮捣蛋的孩子又犯了个错,父亲怒喝一声:你!这个孩子就会知道接下来要发生什么,可能是一顿暴打。一个字,就会有无穷大的力量,充满爆发力,和情节推进的趋势。

还是要提一下艾略特的四个四重奏里的小吉丁:

五(节选)




我们叫做开始的往往就是结束

而宣告结束也就是着手开始。

终点是我们出发的地方。每个短语

和每个句子只要安排妥帖(每个词都各得其所,

从它所处的位置支持其他的词,

文字既不羞怯也不炫耀,

新与旧之间的一种轻松的交流,

普通的文字确切而不鄙俗,

规范的文字准确而不迂腐,

融洽无间地在一起舞蹈)

那么每个短语每个句子都是一个结束和一个开始,

每首诗都是一篇墓志铭。而任何一个行动

都是走向断头台,走向烈火,落入大海

或走向一块你无法辨认的石碑的一步:

……

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49
发表于 2021-4-12 01:04 |只看该作者
拍岸浪 发表于 2021-4-12 01:01
主要,蛙哥才骂了红袖全体,不好意思
缓冲一下会回来的

你怎么也做夜猫子了呢?白天那么忙,晚上还那么晚才休息啊?

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48
发表于 2021-4-12 01:01 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-4-12 00:57
你蛙哥堕落了,都不来了

主要,蛙哥才骂了红袖全体,不好意思
缓冲一下会回来的

夜猫子名单:啊哩,剑哥,麻子,真真,南狼,我

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47
发表于 2021-4-12 01:01 |只看该作者
特有学问 发表于 2021-4-11 18:56
看的一脸懵,肘了。


连你也懵了?那我得考虑重写了

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46
发表于 2021-4-12 00:59 |只看该作者
老剑 发表于 2021-4-12 00:57
还有2分钟就睡。我很守时的。
你别太辛苦,读者会累的。

哈,先不写了,等小忽来了再说。早点休息吧

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45
发表于 2021-4-12 00:58 |只看该作者
王二但不麻子 发表于 2021-4-11 17:27
说说吧,还有什么东西你不懂的?


哈哈哈,不说,不然你照我软肋砸一砖,我连回手的机会都没了

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44
发表于 2021-4-12 00:57 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-4-12 00:54
来了来了,现在一点了,不知道还能打多久。你怎么这么晚都没睡?

还有2分钟就睡。我很守时的。
你别太辛苦,读者会累的。

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43
发表于 2021-4-12 00:57 |只看该作者
拍岸浪 发表于 2021-4-11 20:27
我来也
我要调侃咱们蛙哥去

你蛙哥堕落了,都不来了

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42
发表于 2021-4-12 00:56 |只看该作者


我要提醒你,我是债主,哈哈

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41
发表于 2021-4-12 00:55 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-4-11 20:37
看了第一页,好长啊,真好,飘红看了应该非常开心,我来艾特她吧


她喜欢看长篇的?早知道我就多写点了

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40
发表于 2021-4-12 00:54 |只看该作者
老剑 发表于 2021-4-12 00:46
说好晚上来打字,结果被我们一顿抢白,没下文了,也不知道大飘会不会怪我们,唉!


来了来了,现在一点了,不知道还能打多久。你怎么这么晚都没睡?

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39
发表于 2021-4-12 00:46 |只看该作者
说好晚上来打字,结果被我们一顿抢白,没下文了,也不知道大飘会不会怪我们,唉!

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38
发表于 2021-4-11 20:32 来自手机 |只看该作者
闭着眼睛顶一个。

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37
发表于 2021-4-11 20:27 |只看该作者
老剑 发表于 2021-4-11 16:33
此时此刻,我要喊@拍岸浪 来喊一嗓子:大道至简!

我来也
我要调侃咱们蛙哥去

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36
发表于 2021-4-11 18:56 |只看该作者
看的一脸懵,肘了。

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35
发表于 2021-4-11 17:29 |只看该作者

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34
发表于 2021-4-11 17:27 来自手机 |只看该作者
说说吧,还有什么东西你不懂的?

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33
发表于 2021-4-11 17:12 |只看该作者
啊哩整个读后感而已,没想到一顿乱拳打下来,全是缺点得改改改.......
立场太不坚定了,就
哈哈

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32
发表于 2021-4-11 17:03 |只看该作者
老剑 发表于 2021-4-11 17:00
哈哈哈,我就不改

我表示木办法

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31
发表于 2021-4-11 17:00 |只看该作者
远烟空沫 发表于 2021-4-11 16:54
看看你,也把天聊死了

哈哈哈,我就不改

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30
发表于 2021-4-11 16:57 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-4-11 16:55
这个缺点得改,以后得压缩后再写出来

不,你得写长点,不然大家更看不懂了,因为你的话题本身大多都较为晦涩。

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