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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 朴素:我的版主生涯——20年消失了,我们玩论坛,值得吗 ...
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朴素:我的版主生涯——20年消失了,我们玩论坛,值得吗? [复制链接]

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发表于 2021-1-20 11:19 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 童天一 于 2021-1-20 11:35 编辑

今天本想找拙帖《我对余华为代表的作家群的评价/钟健夫》,
发现此帖已经消失了,只搜到朴素兄此文。
我们无数珍贵的生命时光,与自己写的帖子一起消失。



我的版主生涯
作者:朴素(天涯社区前版主)


  那是2000年的秋天,夏日渐尽的时候。《天涯》杂志的副主编李少君先生找到我,说是杂志社做了一个思想文化网站,需要一个编辑并参与日常管理网站论坛。当时我正好无事可干,呆在家中以读书、写作为生,骗些稿费而已,日子相当悠闲,空余的时间也很多。于是很乐意地接受了李少君先生的邀请,正式接触天涯之声网站(www.tianya.com.cn)。(注:网站目前已经停止)

  由于天涯之声网站是《天涯》杂志社与海南天涯在线网络有限公司合作的,我上班是去的海南在线,在天涯社区的项目部,当时的经理是小黑,也就是社区的站长,后来的接任者是啸雨飞。我认识啸雨飞时,他还兼任情感天地的斑竹,天涯里的美眉与他大都很熟。在项目部里我认识了当时的“体育聚焦”的斑竹胡铁花(他也是社区的管理员)及社区总策划的谢飞(即烟客)等人。

  天涯之声网站主要由“最新论题”、“天涯纵横论坛”、“网站推荐”、“个人文集”等几部分组成。其中最重要的也最吸引人的是“天涯纵横论坛”,杂志社为了加强论坛的学术性与人气聚集力请到了著名的学者李陀先生担任版主,后来又请到了文学评论家吴洪森。我当时用的网名叫果梨,不久又注册了网名“朴素”,这个名字用的久些,至今未改。但用于删贴的网名则是“达师”。

  开始的一段时间,我都是直接登陆天涯之声(www.tianya.com.cn),从这个页面登陆,看不到天涯社区(www.tianyaclub.com)。有一次我在小黑那里看到天涯社区,发现“天涯之声”也在其中,小黑告诉我社区里面有几个栏目不错的,譬如“关天茶舍”(当时的斑竹是西林、柳非烟)、“好书共赏”(当时的斑竹是信天游、囫囵吞。后来此版被新任斑竹西西弗改为“闲闲书话”,另一位斑竹也换成懒猫咪)。以后我就直接登陆天涯社区,活动在“天涯纵横”与“好书共赏”里。不过遇到删贴时,我还是得登陆天涯之声网站,因为能够删贴的网名“达师”在“天涯社区”里无法执行删贴功能。

  “天涯纵横”在初创期间人气并不旺,我自己必须每天从其它网站上转来一些思想文化或有趣味的帖子,让论坛显得有些活气。渐渐的论坛活跃起来,一些关注阅读《天涯》杂志的网友常聚于此,其中有些人后来成为中文网络的资深写手,譬如童天一(本名钟健夫)、松松散散(本名雷立刚)、王怡、求稗书斋(本名刘大生)等。在这一期间,一些著名的学者、作家也纷纷登陆“天涯纵横”,诸如杨小彦(网名小彦)、韩德强、旷新年、吴洪森、李宪源(网名新呐喊)、摩罗(网名3699)、格非、单正平(网名单杠)、叶曙明(网名一听)、易大旗(著名小说家孔捷生,现侨居海外)、王晓华、古清生等。

  记得雷立刚最开始在“天涯纵横”里露脸时取的网名叫松松散散,出道时总是在任何帖子后面书写着对日本人的仇恨,发泄着极端的思想。这让我有一种错觉,以为此人纯粹是来捣乱的,我还因此给他发过消息。后来他不断地写出一些极为精彩的帖子(譬如《愈堕落愈快乐系列NO.001:北大堕落之三件小事篇》、《愈堕落愈快乐系列NO.002:中国广告人堕落篇(给钟健夫提个醒)》、《愈堕落愈快乐系列NO.003:南方周末堕落篇》、《愈堕落愈快乐系列NO.004 :成都行为艺术家堕落篇》、《愈堕落愈快乐系列NO.005:只爱陌生人》、《2000年的样板戏与恐怖的缺席》、《古惑仔系列NO.001 : 20世纪之中国文坛古惑仔》等等),我又知道他对广告很有兴趣,现在回想起来,松松散散最初的举动是一种颇为巧妙的广告,一下子就让人记忆尤深。现在的雷立刚已经成为小说界的新秀,不可遏止的才华犹如泉涌一般。

  开始的时候,我主要活动在“天涯纵横”里,每天认真的翻看帖子。时间久了,我也跑到别人的园子里逛逛,看看别人的风光。譬如西西弗的“闲闲书话”,那时他已夺权成功,当上版主了,另一位是懒猫咪。于是我把自己的一些书评文章贴在书话里,渐渐地与西西弗就混熟了。关于西西弗,天涯里的一位网友流浪客的评价比较客观。流浪客云:西西弗这个人有时候雅的无话可说,但是一旦俗起来就要命,为一顿饭谁付钱的问题他得计较几星期。(文章详见流浪客的帖子《闲闲书画》)我得承认,流浪客的寥寥数语已经完全把西西弗的光辉形象定格在广大网友的脑海里。除非是进行碎片整理,否则无法清除这种一针见血的评价。

  在“天涯纵横”论坛里,我结识了许多极有才华的朋友。王怡是其中比较突出的一位。他在“纵横”出场时,发了好几篇帖子,如《公共权力:人尽可夫?》、《我生命中的去者》、《1956:毛泽东与刘少奇》、《“刘大生”算不算病句——给求裨书斋上的公开课》、《列宁的梅毒和克林顿的婚外情》、《诗文扫地》等都是非常出色的思想随笔,《二十世纪之乱臣贼子(一)》的发表更是石破天惊,引起众多网友的跟帖,影响极大。此文所论虽然偏激,但已经流露出王怡惊人的才华与独立的思想立场。正如学者王晓华所云:王怡的才华一度令我恐惧。后来我与王怡共同主持“关天茶舍”,此论坛在“天涯纵横”关闭之后成为中文思想论坛的一个龙头阵地。9·11事件更令“关天茶舍”大出风头。

  童天一是天涯里的老客,以前在“天涯纵横”里非常活跃,曾经以《我对余华为代表的作家群的评价/钟健夫》一文与“闲闲书话”的版主西西弗(此君与余华是好友)展开激烈的论战,童天一毫无惧色,独对八方的明枪暗箭,有理有据地反驳,其意见未必对,但态度之从容,令人不得不服。转到关天以后,童天一沉寂下来,偶尔一发帖子,却也光芒四射。童天一涉猎甚多,于经济、哲学皆有独特之见解,而其小说《返祖》更是极具探索性的长篇佳作。后来他跑到北京做书,而我北上京城之后,又与他一起喝茶,谈起往事,很是愉悦。童天一的爱人钟洁玲,我也熟悉。乃是花城出版社的资深编辑,王小波的小说最早就是她责编的,张承志的《心灵史》第一次出版,亦是钟洁玲的责编。现在花城版的《心灵史》已经是很罕见的版本了,在旧书网上价格不菲。

  现在反思9·11事件,我以为自己和王怡在当时的表现并不错。9·11事件应该有两个反应,第一个反应首先是对恐怖主义的谴责和对死难者的哀悼;第二个反应才是警惕美国鹰派势力乘机扩张霸权。前者是对良心的挑战,后者是对智慧的挑战,两者结合起来就是良知。当然在这个事件中还有两种可怕的故意沉默,所谓故意沉默,即不是不知道这个事件的双刃性,但由于某些原因对另一种情况保持沉默。关天里面的反应可以说综合了上述所有的表现,但引起争论的却只有两种意见——对美国悲剧的同情与对恐怖主义的赞同(或认为美国罪有应得)。论战使大家亮出了各自的立场,思想上的分化在所难免。

  网络是另一种天地,网络的特性充分表现在BBS论坛上。网络圈内有一句尽人皆知的话,叫“在网上,没人知道你是一条狗”,言下之意就是网民的身份是隐蔽的,网络给了每一个人充分的话语权,尽可以畅所欲言。但不幸的是,许多人真的把自己当成了一条狗,在网上说起了狗话。对事件的关注本是好事,但论坛里那种欲致他人死地而后快的语言早已超出了事件本身,完全成为说话者不健康心理的宣泄。这时争辩的已经不是事件本身的好与坏、对与错,而是争论者的各自立场,简而言之就是:非我族类,其心必异。

  在我当版主的前半年,天涯社区的管理尺度还是比较宽松的,那个时候只是注意删除有关某某功的消息就行了,一般的政治性话题还是可以谈的,境外的新闻也可以随便转载(后来对境外新闻进行控制,反面消息不让转载,正面消息也不让转载)现在管的比纸媒还要严格。论坛无疑需要管理,但管理的尺度如何把握确实是一种艺术。在论坛里面,纯粹的反动分子是极其罕见的,绝大多数的网民只是借论坛的自由发言宣泄一下自己的快乐或悲伤,与国家的稳定其实没有多大的关系。正如一位网友说的那样:“不要自我妖魔化”。

  天涯纵横论坛也因删帖事件热闹过几回,譬如有一次删帖事件居然上了好几个中文论坛的热点新闻,这也说明了天涯纵横在中文网络论坛的影响力。后来纵横论坛因撤换版主吴洪森,又引起一些网友的抗议,吴洪森的一些文坛上的朋友,诸如格非、摩罗、张闳等都发表了支持吴洪森的帖子,一时间论坛又闹得鸡飞狗跳,趁火打劫者有之,幸灾乐祸者有之,忧心忡忡者有之。就在这个时候,隔壁的关天茶舍版主王怡(他是应当时的社区管理者小黑之邀而担任版主的)约我来关天茶舍做版主,与他一起打理关天。这是我用“朴素”这个名字正式担任天涯社区的论坛版主。

  关天茶舍在王怡与我主持的初期,人气远没有现在这样泛滥。不过清净也有清净的好处,后来随着“天涯纵横”的关闭,一大批高水平的网友汇聚到关天茶舍,慢慢在茶舍里扎下根来。而9·11事件的爆发,促使关天茶舍风生水起,与9·11事件有关的帖子都得到了网友的追捧,海外媒体对此也有报道。网络在西方国家本是用于经济方面,减少营运成本。而在中国却变成了传播政治信息的一种渠道。无它,真正的报纸电视无法传递有效的政治信息而已,网络成为替代品。什么东西到了中国都会发生变化,有所谓的“国情”论,一切普世的价值都被篡改,人权置换成生存权与发展权,法治变成法制。

  天涯社区是我版主生涯的开始,后来我陆续登陆新浪、网易、搜狐、故乡、南方网、新散文、文心社、世纪沙龙等论坛,乐在其中。那是互联网BBS的黄金时代,每个人都有欲望与冲动去指点江山、激扬文字。十年之后,BBS已成明日黄花,剩下的只是感伤与凭吊。“怀念我空空的房间,落满灰尘。”世间唯一无刺的玫瑰,就是友情。古龙的话,多半说的不错。那些过往的情与谊,恰如春夜里绽放的花朵。白衣如雪的往事聚上心头,逝者如斯夫。池塘里的青蛙、杨柳中的小鸟、泥地上的弹珠、风中的纸片、夏夜的流萤,还有漫天的雪花,一切都记忆清晰,恍如旧日的时光。有位诗人写下了这样的句子:多年以后/又挤在一起喝酒/灯光象往事一样幽暗/适合回忆。


网址:http://bbs.tianya.cn/post-1177-173-1.shtml
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62
发表于 2021-1-22 17:47 |只看该作者
秦川梦回新 发表于 2021-1-22 17:40
10年网络冲浪,多少知道了点儿什么是文学,就算有些收获吧


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61
发表于 2021-1-22 17:40 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
童天一 发表于 2021-1-20 11:57
所谓值得,也很难评价。

生命有限,做什么才值得,是个难题。

10年网络冲浪,多少知道了点儿什么是文学,就算有些收获吧

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60
发表于 2021-1-22 17:30 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
大美丽 发表于 2021-1-20 23:36
槽边往事博客前些年就被封了,这几年不知他到哪去了,他是我最喜欢的网友之一,有思想,喜争辩,我写过个 ...

有趣的博友也可以分享给大家

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59
发表于 2021-1-22 10:21 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-22 09:46
想想电脑手机时代也是害人,我多年没有好好看过一本书了

但是,网络冲浪,关键词链接,
一个链接一个,点开,可以发现很多东西。

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58
发表于 2021-1-21 18:02 |只看该作者
秦川梦回新 发表于 2021-1-20 15:21
头一次听说你来自那里真惊讶过,以为搞错了,因为我看你一切都很正常。而来自那里的不少人是我一生中在任 ...

领悟佛学的人,需要有智慧,@远烟空沫  有。
而且她形象思维与逻辑思维,平衡兼顾,不容易。

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57
发表于 2021-1-21 11:25 |只看该作者
童天一 发表于 2021-1-21 11:14
谢谢!

原来可以这么看。


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56
发表于 2021-1-21 11:14 |只看该作者
榆园书话 发表于 2021-1-21 11:08
这是百度快照。

这个帖子正常已经打不开了。

谢谢!

原来可以这么看。

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55
发表于 2021-1-21 11:08 |只看该作者
这是百度快照。

这个帖子正常已经打不开了。

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54
发表于 2021-1-21 11:07 |只看该作者

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53
发表于 2021-1-21 10:48 |只看该作者
榆园书话 发表于 2021-1-20 23:57
!你复制下来没,我删掉了,

我还没有复制,请贴出链接地址,谢谢!

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52
发表于 2021-1-21 10:37 |只看该作者
高隐 发表于 2021-1-21 10:28
你也真好意思跟着瞎起哄?红袖人自己神经病还少吗?即便这里,难道你以为麻子有多正常?小青蛙有多正常 ...


非常对

我不敌对天涯的根本也在于
我觉得我有缘进入的这个六星是可爱的
你觉得哪里都是一样神经的

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51
发表于 2021-1-21 10:24 |只看该作者
三拳 发表于 2021-1-21 08:53
童老师,早上好

早上好!

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50
发表于 2021-1-21 10:24 |只看该作者
榆园书话 发表于 2021-1-20 23:57
!你复制下来没,我删掉了,

我还没有复制,请老兄再贴一次,最好给出网址。
谢谢!

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49
发表于 2021-1-21 08:53 |只看该作者
童老师,早上好

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48
发表于 2021-1-21 01:37 |只看该作者
榆园书话 发表于 2021-1-20 23:57
童天一老师:我在网上找的这些。

不知有没有用。或者你可以整理一下收藏。

谢谢!竟然找到了。

我明天单独发出来。

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47
发表于 2021-1-20 23:57 |只看该作者
!你复制下来没,我删掉了,

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46
发表于 2021-1-20 23:36 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-1-20 23:27
内容不行,技巧,文笔什么都是浮云。

这个说得对!

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45
发表于 2021-1-20 23:27 来自手机 |只看该作者
内容不行,技巧,文笔什么都是浮云。

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44
发表于 2021-1-20 23:26 来自手机 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-20 12:53
哎,看见这些特别汗颜,曾经,我也和很多名角一起混过,李寻欢、宁财神、3721、和菜头……可惜,人都往高处 ...

和菜头有微信公号,从前还有个槽边往事的博客,相比论坛上这些,他的东西更有内容。文字主要还是看内容。

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43
发表于 2021-1-20 23:26 来自手机 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-20 12:53
哎,看见这些特别汗颜,曾经,我也和很多名角一起混过,李寻欢、宁财神、3721、和菜头……可惜,人都往高处 ...

和菜头有微信公号,从前还有个槽边往事的博客,相比论坛上这些,他的东西更有内容。文字主要还是看内容。

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42
发表于 2021-1-20 23:23 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-20 23:08
你这样的年纪还这么有理想有追求,比我们强太多了,特别令人钦佩,特别赞。论坛上大多数人是工薪一族,因 ...



这就是我的毛病了,为人写了一辈子书,退休了,想为自己写。
我出过书一本书:《真正人生从五十开始:五十到一百岁的人规划》。
书已经出了,就要有点行动。

我书中介绍的百岁和尚松原泰道,60岁才开始写书,
到一百岁时,已经出版四五十部。
写作是脑力保健,防痴呆。
人生有目标,或许更健康。

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41
发表于 2021-1-20 23:16 来自手机 |只看该作者
秦川梦回新 发表于 2021-1-20 15:21
头一次听说你来自那里真惊讶过,以为搞错了,因为我看你一切都很正常。而来自那里的不少人是我一生中在任 ...

哈哈哈,老秦这句话我很喜欢。

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40
发表于 2021-1-20 22:32 |只看该作者
玉楸子 发表于 2021-1-20 21:50
我也学工科的,工科人爱文学一般都是真爱,基本上一辈子都爱,很多学文学的反而不怎么爱,即使从事相关工 ...

钟洁玲是学中文的。
她没有想到,我先出版小说,还获了奖。
退休了,我们要一起完成她的小说梦。

其实她已经转型,变成美食专家,
与美食大师一起,编写美食丛书,美食教材。
而且,最近又承担一个大项目,主编《中国粤菜史》,压力山大。
我要帮她分担一些压力,帮她策划一下。

至少从中医角度看广东的美食,我比她在行。
我们甚至准备游说有关方面,兴建“中国粤菜博物馆”。
总之,人生有限,论坛拍砖,太虚了,浪费太多时间。

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39
发表于 2021-1-20 22:22 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-20 21:45
童老师的为人和学识素养都令人敬佩,尤其积极向上的精神状态特别赞



谢谢!生活所迫。
人生即苦,经常要做自己不喜欢的事。
做多了,也是有收获的。

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38
发表于 2021-1-20 21:50 来自手机 |只看该作者
童天一 发表于 2021-1-20 21:35
赞!
我也是学工科的。

我也学工科的,工科人爱文学一般都是真爱,基本上一辈子都爱,很多学文学的反而不怎么爱,即使从事相关工作,也不是特有热情,但老童的夫人似乎是例外,她应该是文科出身,但顶住压力,出版了那么多好书,实在难得。

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37
发表于 2021-1-20 21:35 |只看该作者
秦川梦回新 发表于 2021-1-20 17:53
我工人出身,读的是纯工科,与工业打了一辈子交道,退休后开始学写作文。望各位行家不吝指正。

赞!
我也是学工科的。

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36
发表于 2021-1-20 20:16 |只看该作者
玉楸子 发表于 2021-1-20 14:37
原来天涯曾经这么牛,很遗憾看不到老童论余华。在我个人看来,以余华为代表的那波先锋派,写的东西一般,跟 ...

南方的文学素养

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35
发表于 2021-1-20 20:15 |只看该作者
童天一 发表于 2021-1-20 16:34
我这一辈子都受钟洁玲影响。
她天天跟我讲文学。我们谈恋时,她去饭堂打肠粉作午饭,
我们到公园,我给 ...

明白了
这一写,又可以恶补某个领域的常识上的短板,也是收获
人是需要有些压力
我比较喜欢看些闲书,觉得本身这个过程很有趣 味,很享受
至于写,倒是从来不刻意过
喜欢过得轻松一些


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34
发表于 2021-1-20 17:53 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
童天一 发表于 2021-1-20 16:08
你的文字很好。
我发现这里很多网友,文字比我好。
我理工出身,记者出身,主要是喜欢思考。

我工人出身,读的是纯工科,与工业打了一辈子交道,退休后开始学写作文。望各位行家不吝指正。

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33
发表于 2021-1-20 16:34 |只看该作者
三拳 发表于 2021-1-20 13:23
童老师,为什么一定要写新书
我觉得做一个读者,真的很充实
午安

我这一辈子都受钟洁玲影响。
她天天跟我讲文学。我们谈恋时,她去饭堂打肠粉作午饭,
我们到公园,我给他讲哲学和三论,她为我朗读诗歌——她是我的《朗读者》。

慢慢的,有一天,我突然宣布,我要写长篇小说《返祖》。
小说获奖了,但我不能继续创作,为了生活,只能为别人写作,出了10本。
每次为他人写书时,我就想,退休后要我为自己写书。

没想到,我退休前,钟洁玲用我俩的名义,向广东作协报选题《江太史与南海十三郎》,
她完成第一稿,我一看,不行,主要是对中国近代史不熟悉,很多硬伤。
她说那你写,可以一切重来。行,反正署我们两人名字,我来重写。

于是我又掉入坑里,我本想退休后为自己写小说的,
现在,我要为我们俩写小说。你知道,我做事很认真,
明白自己不了解中国近代史,只好一切归零,重新学习。

江太史是广东历史名人,康有为的弟子,有很多后代,不能乱写。
如果说,江太史的师弟梁启超,一人几乎可以贯穿中国近代史,
那么,江太史一人几乎可以贯穿广东近代史。
我不能乱写,要花很多功夫。

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