沈从文和鲁迅谁排在前面？

花若叶

我把鲁迅排沈从文前面，是教育之花开出的恶果？反正我挺吃鲁迅横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛那一套，主要是前半句哈。小说、散文、诗歌，鲁迅都有拿得出手的作品吧，沈从文除了边城还有啥？恕我孤陋寡闻。

知道义工张如如

对鲁迅，我主张将他请下神坛。

什么革命家，骗人的。918事变之后，他的革命行动有什么？崇拜鲁迅的人可以说一说。

什么思想家？他有思想体系吗？

至于他的作品，也是有问题的。他的笔下除了狂人，就是阿Q，祥林嫂，闰土，吃人血馒头的民众。总之，中国人蠢得不能再蠢了。要从鲁迅写作品中，寻找一些光明，很不容易。按照鲁迅的观点，抗击日寇就不会取胜。他认定了，中国人就是那副德行。那副德行就别指望去抗击日寇了。

知道义工张如如

每个人的价值观有差异，文学鉴赏水平不同，性格不同，人生体验不同。所以，对作品的评价时有差异的，甚至会有很大的差异。这个属于正常。某人认为的佳作，另一个人会不喜欢。

花若叶

高隐 发表于 2021-1-16 17:15
文无第一，武无第二，不同体裁不同风格之间，本来就没可比性；且各人口味境界不同，高下优劣本来就没客观标 ...

琼瑶是爱情小说界的梁羽生加金庸，有时要回归那个时代去看作品。

花若叶

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

没觉得口气大，中国人讲究死者为大，墓碑上随便说什么，配上一个先人的背景，底色大致都是幽默的。
我觉得自己给自己写墓志铭很好。就怕生命不精彩，对自己一生很无语，最后落个：此人一生乏善可陈，唯独在论坛吹过几个精彩的牛逼。

灭灯退魈

螃蟹 发表于 2021-1-16 12:45
这说的不就是“这里埋着我，这里埋着一个人”的意思么？
轻慢众生名我相；自恃持戒，轻破戒者名人相。 ...

+1

螃蟹

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

这说的不就是“这里埋着我，这里埋着一个人”的意思么？
轻慢众生名我相；自恃持戒，轻破戒者名人相。
说自己是一凡夫，不算口气大吧……

灭灯退魈

花若叶 发表于 2021-1-16 12:27
而且，你自己提的汪曾祺，我也找到一鳞半爪的线索，汪曾祺说除了鲁迅，还有谁比沈从文高呢？你推出来的人 ...

你挺莫名其妙的，你哪只眼看到我给鲁迅和沈从文排名了？

灭灯退魈

花若叶 发表于 2021-1-16 12:24
你看上面一帖，我也有一鳞半爪的证据，证明你说马悦然没赞扬老舍纯属意淫。
排名是明明说起的，你也要去 ...

从你那句沈从文除了边城还有啥，不就是评价沈从文“差”吗

这种排名虽然无聊，但也不怎么令人反感，真正令人反感的是你那种自以为是，没看过沈从文的文字，也可以百度一下，别那么着急

至于我和麻子的排名，不管排在你的前面还是后面，都高兴不起来啊

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:20
哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你 ...

而且，你自己提的汪曾祺，我也找到一鳞半爪的线索，汪曾祺说除了鲁迅，还有谁比沈从文高呢？你推出来的人这么排名，这不是打你的脸么，你不如先拍他两砖吧。

灭灯退魈

花若叶 发表于 2021-1-16 12:15
汪曾祺评价《边城》说“除了鲁迅，还有谁的文学成就比沈从文的《 边城》高呢？”

我只是援引马悦然对沈从文的一点看法

至于排名，我没这个能力

估计你有

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:20
哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你 ...

你看上面一帖，我也有一鳞半爪的证据，证明你说马悦然没赞扬老舍纯属意淫。
排名是明明说起的，你也要去找原出处看看，我觉得鲁迅未必就排沈从文后面，并不代表沈从文一定差，至少跟鲁迅齐名讨论啊。
如果我要说沈从文差，我肯定说沈从文排在王二麻子和老灭前面，甚至大胆地说排在后面。

灭灯退魈

花若叶 发表于 2021-1-16 12:13
然而呢，逻辑链条完整了，因为马悦然奉承了沈从文，所以沈从文就鸡犬升天了？然而你又怎么断定马悦然没奉 ...

哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你觉得马悦然也奉承了艾青与老舍，这个需要你来举证，不然就是你的“意淫”

你的逻辑是体育老师讲的吧，马悦然还没奉承过苍蝇呢，你就犹如苍蝇了？

我至少还“根据一鳞半爪的报道”，你呢？主帖张嘴就说“沈从文除了边城还有啥？”，你的美德呢？

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:08
1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要 ...

我们又谈到了中国作家与诺贝尔文学奖的问题，马悦然院士站起来，引我走到他的书架前，取出《水浒传》《西游记》给我，我发现这两个外文版，是马悦然翻译的，他翻译的还有几本中国作品的英文版，如陶渊明的《桃花源记》、董仲舒的《春秋繁露》，以及现当代文学《边城》《绿化树》《城南旧事》《俳句一百首》，他说：“我翻译过老舍的小说，可惜他不幸去世了，如果他能活到80年代，他一定是诺贝尔文学奖最优秀、最有力的竞争者。”说罢，他递过一本由他翻译的老舍小说《普通病房》。


看来盗墓派祖师爷老灭也可能百密一疏，而我和老灭不如老舍毕竟也有了比较确凿的证据，因为马悦然高度赞扬老舍，没赞扬我们俩。

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:21
沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起 ...

汪曾祺评价《边城》说“除了鲁迅，还有谁的文学成就比沈从文的《 边城》高呢？”

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:08
1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要 ...

然而呢，逻辑链条完整了，因为马悦然奉承了沈从文，所以沈从文就鸡犬升天了？然而你又怎么断定马悦然没奉承过艾青和老舍呢？并且按照你的逻辑，马悦然奉承沈从文没奉承艾青和老舍，说明沈从文强过艾青和老舍，辣么马悦然没奉承花若叶和老灭，是不是我们就犹如老舍了？
中国人辣么多，谁拍谁的马屁都正常，未成为事实的东西，不要根据一鳞半爪的报道瞎推断，这点美德还是需要坚持的。

秦川梦回新

满天辰星 发表于 2021-1-16 12:04
比武则天都牛逼

对呀，他竟把自己摆在了哲学家、逻辑学家、政治学家、经济学家、国际关系学家、性心理分析家、拉康、康德、休谟、笛卡尔等西哲之上，俨然人生导师了

灭灯退魈

花若叶 发表于 2021-1-16 11:45
所以你就是这么幼稚，访问的是中国人，人说句奉承话，你给当成圣旨，简直太好忽悠了。就像中国人问老外， ...

1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要奉承沈从文？

2，如果那是马悦然的“意淫”，他就不怕遭受到包括他同事们在内的耻笑？这种级别的人，一言一行都会受到很大范围的关注，他的嘴皮子肯定比你花若叶靠谱多了

脑子是个好东西，可惜你有时不怎么有

满天辰星

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

比武则天都牛逼

秦川梦回新

偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃脱口叹曰“好大的口气！”

满天辰星

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:50
不行！我不喜欢鲁迅，大胡子一看就埋埋汰汰的。
要并列我只和老灭并。

没看懂我的话啊，鲁迅只配当配角，老灭是猪脚啊，你这眼神，影响你伟大的脑细胞发挥啊

花若叶

螃蟹 发表于 2021-1-16 11:47
我也只看过沈从文的《中国古代服饰研究》，不错，一个人一辈子能有这么一本书就很了不起了。就像鲁迅的《中 ...

这排名是因为明明在民国范儿里说鲁迅至少排在沈从文后面的言论引出来的。而且我觉得个人认为的好坏永远可以个人排名。

只配当配角

满天辰星 发表于 2021-1-16 11:43
鲁迅只配当配角可以并列，琼瑶金庸次之，其他一切再次。

不行！我不喜欢鲁迅，大胡子一看就埋埋汰汰的。
要并列我只和老灭并。

螃蟹

我也只看过沈从文的《中国古代服饰研究》，不错，一个人一辈子能有这么一本书就很了不起了。就像鲁迅的《中国小说史略》一样。反对排名，什么“鲁郭矛，巴老曹”之类的，写作，做学问又不是拳击比赛，为啥要有排名呀？完全没必要。

花若叶

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:10
你应该谦虚点，你不知道的东西有很多，但并不代表不存在

所以你就是这么幼稚，访问的是中国人，人说句奉承话，你给当成圣旨，简直太好忽悠了。就像中国人问老外，武磊足球踢得怎么样，人说绝对可以，五大联赛踢主力，实力不输孙兴愍，你信了，当真了，还贴出来证明一下。

满天辰星

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:08
我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两 ...

鲁迅只配当配角可以并列，琼瑶金庸次之，其他一切再次。

大蓉儿

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:30
你这个直男为什么喜欢沈从文这个小弯弯？
他一叫三三，我觉得好腻，贱成那样，还出轨，真特么让人绝望。 ...

沈从文是弯弯吗？这个我还真不知道。我确实很喜欢他的书，买了几个版本的——鲁迅的书我也有，旧书摊淘了好些。至于琼瑶啊金庸啊全部作品，我几乎通通都看完了，哈哈，发现我特别庸俗就看这些东西～

大蓉儿

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:08
我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两 ...

这妞啊，你就指着欺负人小灭啊！真想替丫掐掐你腮帮子～

只配当配角

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:21
沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起 ...

你这个直男为什么喜欢沈从文这个小弯弯？
他一叫三三，我觉得好腻，贱成那样，还出轨，真特么让人绝望。

像沈从文这种字，会写这种字的男的，都不是啥好饼，没有感情，只有欲望和文字。

灭灯退魈

论金 发表于 2021-1-16 11:13
莫言获得了诺贝尔奖，好像评价也不高。
在网上看过网友摘抄的只字片言的莫言，也不知道是不是网友瞎编的， ...

沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起中国古代服饰来了

至于语言，边城语言不精美吗？你可以找找汪曾祺的评价

还有湘行散记

只配当配角

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:13
就是你把沈从文视为琼瑶

你的水准能高得哪里去

琼瑶怎么了！看到那么多人骂琼瑶，我觉得真狗屁。
情感启蒙的年代，整整一代人，我们有需求，她在给予，仅仅这一点，就了不起。