热闹热闹，讨论篇

新解玉玲珑

海纳百川说，最近杂谈有点静，信以为真代春江说，跪求大家写稿子吧，看得我脸红，就再写个帖子，热闹热闹。

今儿看了迟暮写的《颠三倒四戏言商》，老先生最后谈到了房地产问题，我这段时间对这问题也颇有一番感想，说出来大家也热议一下。说得不对呢，请大胆指正，别怕小虎的砖头哈。

我一直认为房价居高不下不是缘于人心不古，而是因为政策失误。1994年，朱镕基总理搞了个财税改革，推行分税制，把税源分成中央税、地方税和中央地方共享税3种，从前的财政格局是地方拿大头、中央拿小头，好家伙，具体说起来分配比例太复杂，我就不胡咧咧了。这一改，中央拿大头，地方拿小头。取得了什么成果呢？就是国家领导人动辄就腰别两万亿美元，骑鹤去他洲撒钱。所以流行一个说法，中央财政灯火辉煌，省级财政喜气洋洋，地市财政勉勉强强，乡镇财政哭爹喊娘。房地产行业的相关税收，众所周知，营业税、房产税、土地增殖税、印花税，所得税等，基本全是归地方财政的，现在很多地市级财政，靠这个吃饭呢，不托市怎么办？所以出现了强拆农民住宅，与民争利的城市化进程过快发展的现象，你有兴趣可以去一些海边城市看看，很多地方都把原生态环境给破坏了，建了一些没人住的空城，还有什么鄂尔多斯鬼城，以及海南强拆小产权房等等，几万平的楼盘啊，乖乖，说推倒就推到了，多少人倾家荡产啊？还据说，有的农民因为拆迁款太少，住不起拆迁楼，只能住猪圈，还有的一家几口住在露天里。这个冬天，估计很多人都不好过，会出乱子的，真的。这几天大雪，我心里就一直惴惴不安，跟马花讨公道的同时，也在想着这个问题。

有的同学要说了，这全是那些公务员黑了心，丧了胆了。还真不是，他们也没办法，你想啊，2008年四季度，中央要求两年内投资四万亿，其中中央投入是1.18万亿，其余的由地方配套，不配套行不？肯定不行。还想不想当官了？但地方拿什么配套？两条渠道：从银行贷款或者从地方财政拿钱。银行贷款开始搞得挺顺，后来被中央叫停了，于是只余了这一条道儿，增加地方税收。于是很多地方性税法纷纷出台或要出台，比如燃油税、住宅房地产税，地方拥堵费，调高车船税等。开征燃油税的时候，很多人挺高兴，争相传告：哥哥兄弟啊，这下可好了，不收养路费啦！结果怎么样，没落着什么好吧？油价跟三伏天的玉米秸子一样，噌噌地往上拔节。

很多人现在有疑问，房价明年会跌吧？我说不会。为什么？一是目前的分税制政策不会改，地方托市是肯定的。二是通胀是大势所趋 ，这几年的出口贸易顺差，收入了大量外汇，为了兑换这些外汇，就需要加发钞票，这是一。二呢，这四万亿哪来的？增发钞票或借来的呗。比如春版家里总家产就值十万，结果您给估值一百万，会造成什么现象？东西贬值了呗。比如，原来一台电视只值一千元，现在价值就成了一万元，电视还是原来的电视，可是钱涨了十倍。大家跟小家是一样的，一通胀，原来的房子值四十万的，也就顺理成章的涨成了一百万。

您说，是不是这个理儿呢？当然这只是我一家之言，未必正确，不正确您尽管指正。

君雅

补助穷人高价买房，才是真正把钱送到房地产商手里呢。
飞梅弄晚 发表于 2010-12-17 16:00

    是这样
    还不如政府把钱给房地产商买下其利润。

君雅

不是的。补助给穷人，他们就可以爱上哪上哪儿。一般的经适房，都比较偏僻，穷人又没有车，所以还 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 16:05

    想哪去了嫩，把钱发给穷人的成本有多高？（到手没几毛）

君雅

君雅，你当真么

如此说来，我有些高兴
春江潮水 发表于 2010-12-17 15:57

    俺想跟嫩学在家烤肉串。

白乌鸦

热闹，热闹啊，实在热闹。一篇小破文，引来个房地产市场大辩论。
各位朋友好，先行问好。俺实在插不上嘴了 ...
迟暮 发表于 2010-12-17 20:09

    这个文字是有点破，不过破的有点道理。

白乌鸦

白乌鸦说，我是诗人。就该有些特立独行么。白乌鸦顶帖子比我积极多了。
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 16:06

    这个还有点同情心，是白的玲珑

白乌鸦

不用，白乌鸦这个小混蛋老是不参加组织生活。。。。
春江潮水 发表于 2010-12-17 16:04

    春水，你骂俺。。。。。。。俺不理你。

迟暮

热闹，热闹啊，实在热闹。一篇小破文，引来个房地产市场大辩论。
各位朋友好，先行问好。俺实在插不上嘴了，所以干脆闭嘴了。呵呵。

亦泓

不用，白乌鸦这个小混蛋老是不参加组织生活。。。。
春江潮水 发表于 2010-12-17 16:04

再强调一下哈，非常时期，批准君雅可以暂时借调，但人事关系我可不给转。

亦泓

君雅来杂谈上班了？如此说来，倒希望时尚那活动持续时间久些。
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 14:04

属于暂时借调，我特批了的。

君雅

就我现在住的那一带，农民十套房子有的是，收租打麻将的。

君雅

知版真是住在象牙塔里哦。那些失地农民，下岗工人，很惨的，前段时间还看新闻，一个女工，饿死了 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 15:48

    奇了怪，俺这边农村失地拆迁每家都跟过年似的，五套以下算小户。

飞梅弄晚

历史太残酷了。。。。。。一般来说，国贫民富比较好，民会安居乐业。而现在，国富民穷，当穷人居 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 16:08

    现在，国富民穷。这个这个，还是有待商榷，还是需要事实和数据说明滴：）

飞梅弄晚

不是的。补助给穷人，他们就可以爱上哪上哪儿。一般的经适房，都比较偏僻，穷人又没有车，所以还 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 16:05

    一些发达国家，比如新加坡，他们做得很好，人少好办事。看起来，中国也在慢慢借鉴，人多嘛，慢慢来。
   个人认为，每一个历史时期，都有它独特的社会矛盾——最他妈的操淡的是，人民都坚强地活过来了。丫的，白白养活多少经济学家。

新解玉玲珑

回复  新解玉玲珑


     我喜欢逆向思维。

     一个虚高的房地产市场，政府再去剥削老百姓的血汗钱 ...
飞梅弄晚 发表于 2010-12-17 16:04

    历史太残酷了。。。。。。一般来说，国贫民富比较好，民会安居乐业。而现在，国富民穷，当穷人居无定所，食无温饱时，怎么死也是死，死国可乎，有人就要这样说了。

新解玉玲珑

不用，白乌鸦这个小混蛋老是不参加组织生活。。。。
春江潮水 发表于 2010-12-17 16:04

    白乌鸦说，我是诗人。就该有些特立独行么。白乌鸦顶帖子比我积极多了。

新解玉玲珑

补助穷人高价买房，才是真正把钱送到房地产商手里呢。
飞梅弄晚 发表于 2010-12-17 16:00

    不是的。补助给穷人，他们就可以爱上哪上哪儿。一般的经适房，都比较偏僻，穷人又没有车，所以还是补钱好。补给开发商，他们东扣西扣，价格仍旧挺高。现在政府很多事情愿意强出头，投入大，成本高，效益还低。如果直接补给穷人，让他们市场价去买的话，你想想，多好。

春江潮水

那啥，君雅代我当版主，我跟小虎共用一个版主号行不？
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 16:03

    不用，白乌鸦这个小混蛋老是不参加组织生活。。。。

飞梅弄晚

回复 42# 新解玉玲珑


     我喜欢逆向思维。

     一个虚高的房地产市场，政府再去剥削老百姓的血汗钱——官逼民反？应该不至于吧，虽然这项政策我没有深入地去研究过。

新解玉玲珑

君雅，你当真么

如此说来，我有些高兴
春江潮水 发表于 2010-12-17 15:57

    那啥，君雅代我当版主，我跟小虎共用一个版主号行不？

知音

君雅，你当真么

如此说来，我有些高兴
春江潮水 发表于 2010-12-17 15:57

如此说来，我也有些高兴……

飞梅弄晚

并且，我认为政府推出经济实用房，不如金钱补助来得实惠。首先是查实真正需要房的人群，然后买房的 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 15:38

补助穷人高价买房，才是真正把钱送到房地产商手里呢。

知音

那些失地农民，下岗工人，很惨的，前段时间还看新闻，一个女工，饿死了一年多才被发现。只有白骨了。死前写的日记是，好象吃顿肉啊，都有几个月没吃到肉了。唉，长太息一声。 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 15:48

！！！

春江潮水

君雅，你当真么

如此说来，我有些高兴

春江潮水

君雅，你当真么

如此说来，我有些高兴

新解玉玲珑

当然想改变也难。所以，就只能眼睁睁地看着这个泡沫破裂，经济倒退，一片萧条。然后，民怨沸腾，天下。。。。。。

新解玉玲珑

嘿嘿，最近新闻一直说道上海作为房地产税试点城市，相关链接热点是房地产税的实行，房价会下降。 ...
飞梅弄晚 发表于 2010-12-17 15:42

    呵呵。说别的我相信，说房产税能抑制房价，我不信。目前的分税制不重新改变，是不可能取得效果的。难道让地方政府喝西北风去？

新解玉玲珑

有中国特色的社会主义，也不能完全像资本主义国家那样让人饿死吧？太吓人了。
知音 发表于 2010-12-17 15:40

    知版真是住在象牙塔里哦。那些失地农民，下岗工人，很惨的，前段时间还看新闻，一个女工，饿死了一年多才被发现。只有白骨了。死前写的日记是，好象吃顿肉啊，都有几个月没吃到肉了。唉，长太息一声。

飞梅弄晚

飞梅的说法很有意思。住宅房地产税的原意是抵制炒房。企业一直就执行着房地产税，所以肯定不是抵 ...
新解玉玲珑 发表于 2010-12-17 15:32

    嘿嘿，最近新闻一直说道上海作为房地产税试点城市，相关链接热点是房地产税的实行，房价会下降。我就按我个人理解滴说，也没有详实地分析，脸红一下吧。其语出处到底有多少病，待米去查证一下再说道。

马樱花

比哈尔滨还便宜啊，别犹豫了，快点买几套吧。
知音 发表于 2010-12-17 15:36

买半套都挣得锁骨抻抻得，还几套