就雷洋之死 说说我的看法

梨园小生

       我觉得警方对整个过程的陈述是可信的，当然，这还需要后来的检方调查和尸检结论来印证。

      这里，我只是谈谈个人的判断：

       一、雷洋会不会去嫖娼？网上很多人认为雷洋不会是嫖客。理由是：他是北大硕士、人大一个学术机构的骨干工作人员、初为人父、马上要去机场接亲人·····，这些，都不是雷不会去嫖娼的必然条件。不要忽视了雷洋的妻子刚刚生完孩子不久这个事实，在妻子怀孕和生产期间，夫妻不能同房，丈夫出轨的可能性很大，这个是有大量前例的。警方将其作为嫖娼嫌疑人控制并带回审查，肯定他是有嫖娼嫌疑的，起码，他是从卖淫窝点里出来的。这个，我相信通过后来的讯问其他嫌疑人、提取现场物证等，都将会得到证实。

      二、雷洋为什么会剧烈反抗？网上很多人说是雷洋因为被错抓，所以才剧烈反抗。但不要忘了，他的剧烈反抗，还会有另外一种可能：嫖娼被抓，会被拘留或罚款，处罚决定按规定会告知家属或单位，这对雷洋来讲，就意味着身败名裂，情急之下，愚蠢地选择抗拒和逃跑，也是符合情理的。警察也好，协警也罢，在没有受到攻击或反抗的情况下，一般是不会对嫖客采取过激行为的。嫖客有两种，一种是没有公职身份、没有什么名气的，一种是有公职身份、有一定名气的。前者被抓后，嬉皮笑脸，罚点款，关几天，无所谓；后者则因害怕失去公职和名气而十分紧张，大多是哀求宽恕或抵赖，也有反抗和企图逃跑的。因此，如果反抗或逃跑被警察强力制服、使用戒具，也是正常的。

     三、猝死，发生在体质强壮的运动员身上的也不鲜见，不能一有猝死就一定归结为警察使用了暴力所致。暴力致死会有痕迹可查的，一般通过尸表检查就能发现。

梨园小生

牛芒 发表于 2016-5-14 11:30
通过这事反映了什么？对人的尊严太不重视。

你还在贵州？

牛芒

梨园小生 发表于 2016-5-13 17:52
有些老不信，你说什么他都不信，不让这个女的出面证实，他们不信，让她出面证实了，他们还是不 ...

通过这事反映了什么？对人的尊严太不重视。

梨园小生

牛芒 发表于 2016-5-13 10:40
警方自证清白可以，但不能损害他人权益。让一个女人上电视示众，合法吗？前不久，阆中公审民工，不见工会 ...

有些老不信，你说什么他都不信，不让这个女的出面证实，他们不信，让她出面证实了，他们还是不信，还有的和你一样，又追问为啥要让这个女的出镜？

牛芒

梨园小生 发表于 2016-5-12 23:57
你对这种人倒是蛮同情的。你应该去妇联当主席。

警方自证清白可以，但不能损害他人权益。让一个女人上电视示众，合法吗？前不久，阆中公审民工，不见工会出面，这次又示众妇女，也不见妇联出头。这些组织都干什么去了？

梨园小生

牛芒 发表于 2016-5-12 22:30
那她的亲友老乡也会认出来。对这女人太不公平了。 上次那个什么美美上电视，太不应该了。 并且出这种事不 ...

你对这种人倒是蛮同情的。你应该去妇联当主席。

牛芒

梨园小生 发表于 2016-5-11 16:21
打了马赛克了

那她的亲友老乡也会认出来。对这女人太不公平了。 上次那个什么美美上电视，太不应该了。 并且出这种事不见有妇联出面为妇女维权。

梨园小生

袁子旦 发表于 2016-5-12 09:19
柳二呀，你这是警警相护！

不要老是仇警疑警嘛，为了大伙儿能平平安安而流血流汗的警察们，应该得到社会尊敬才对。

袁子旦

总之，雷某在巴掌大的地方犯了球大点事...然后丢了小命！情色大师们要引以为戒！

袁子旦

柳二呀，你这是警警相护！

梨园小生

色妞妞 发表于 2016-5-11 23:35
苹果手机可以指纹开机。雷洋尸体在，就能开机。

谁告诉你的？再说了，如果雷某设定的不是指纹而是密码开机呢？

梨园小生

色妞妞 发表于 2016-5-11 23:38
现场这么多人，即便雷洋被警察带走后，雷洋家属一直在打雷洋电话，怎么会就没人捡到和接听呢？
苹果手机 ...

电话是十一点左右飞机到了才有人打的吧？或许人家是用的振动呢？总之，我认为警方没有必要去隐瞒这三个小时，警方从将不明身份的雷送医，到返回现场找到电话，再到联系上家属，用了近两小时，也属合理的。

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 20:21
你在机场到达厅接人，被要求查验过身份证吗？刚才有报道说了，雷某的手机和钱包果然是后来警察 ...

像我们这样两袖清风，一身正气的去哪都没人查啥，只是立正敬礼。我都是说：同志们辛苦了。
而牛氓那类的，警察见了就查，还搜身呢。他都是说：爷，我真的没犯事。
所以，他躲进了贵州山区。呵呵

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 20:15
第一次雷某上的车是伊兰特轿车，第二次上的是金杯面包车。目击者说是停着，警方说是刚起步，行 ...

哦，是轿车啊？
除了猴，估计没有人能从后座利索的窜到副驾驶位。

要是你窜我都不用肘，反手一掌就能把你拍成肉饼贴后车窗上。呵呵

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 14:49
在惊慌失措挣扎逃跑又被捉住控制，然后发病送医直至死亡，你觉得这个过程中，他自己脱出身来、分出心来 ...

关于雷洋手机信息缺失一事，源于其家属在公开信中所提出的问题，“雷洋手机中死亡前几日的通话记录，微信朋友圈里面关于孩子和家庭的信息，手机里面的位置记录都被部分删除，这是何人所为？”。

在没有进一步调查结果之前，并不能确定究竟是谁删除了这些信息(iphone定位记录只能关闭不能删除另说)，而且，这些信息的缺失，跟嫌疑人的罪名是否成立，和嫌疑人究竟是怎么死的，是否有必然联系，也是不确定的。有可能这些信息只是个人平常的一种保护隐私的习惯，比如关闭定位，删除通话记录和个人信息等。如果是这样的话，那这件事就成为干扰信息，和最终的定罪及死因就没有联系。

梨园小生

我还是坚持自己的判断：雷某的死，不会是警察故意伤害。顶多就是在制服过程中的意外。

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 16:56
你真是人民的好警察，比雷锋叔叔还令人感动。犯罪嫌疑人把手机扔掉了，甚至可能扔掉到不知哪里，你还会 ...

刚才，有报道，事实上雷某还真的是把手机扔了，同时还扔掉了钱包。你也可以说是扭打中遗落了的吧，反正，警察是在他死后，为了尽快确定身份和联系家属，才派人于当晚去现场附近搜索才找到的。

梨园小生

偶是来看墓阁的 发表于 2016-5-11 19:28
雷某可是要去机场接人的。地铁，机场都是敏感地方，经常会查验身份的，现在出门不带身份证遇见检查就是事 ...

你在机场到达厅接人，被要求查验过身份证吗？刚才有报道说了，雷某的手机和钱包果然是后来警察派人去现场才找到的，被他丢到草丛里去了。你少跟我磨叽，我当了三十多年警察，这方面，比你见识多！

梨园小生

偶是来看墓阁的 发表于 2016-5-11 20:02
到底是轿车还是面包车，警方和目击者都没说，就先假定是面包车吧。你这的目击者说法是车是停止的，警方的 ...

第一次雷某上的车是伊兰特轿车，第二次上的是金杯面包车。目击者说是停着，警方说是刚起步，行驶中。
    你不信？那你开个车来，老子从后座上蹿一个给你看看！

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 19:13
　小区居民一度围住便衣并报警　　雷洋被警方带走的足疗店就位于龙锦苑东五区小区旁。５月７日当晚，有超 ...

到底是轿车还是面包车，警方和目击者都没说，就先假定是面包车吧。你这的目击者说法是车是停止的，警方的通告中是行驶中。
行驶中的面包车，从后排座跨越到前排副驾驶位，很容易吗？只能从两座椅的中间窜过去吧？司机一个右肘就能把雷某打爬不是？尤其是还有监管的警察在后面哦。怎会会让雷某窜到副驾驶并“踢踹驾驶员迫使停车，打开车门逃跑”(通告语)？那司机傻啊？非得被踢踹后才停车？

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 17:48
傻瓜，哪个嫖客会带身份证？老嫖客一般都只带几百元，另外放几千元在哥们那里，万一被敲诈，就 ...

雷某可是要去机场接人的。地铁，机场都是敏感地方，经常会查验身份的，现在出门不带身份证遇见检查就是事。硕士应该懂

梨园小生

偶是来看墓阁的 发表于 2016-5-11 15:24
警方通报雷洋案
有这么一段：“行驶中，雷某突然挣脱看管，从车后座窜至前排副驾驶位置，踢踹驾驶员迫使停 ...

　小区居民一度围住便衣并报警

　　雷洋被警方带走的足疗店就位于龙锦苑东五区小区旁。５月７日当晚，有超过２０位小区居民目睹了雷洋挣扎反抗的过程。

　　一位目击者告诉成都商报记者，当晚大约九点二十分左右，看到一位身高１米７左右的年轻男子突然从小区门口一辆车上跑下来了。当时那辆车并没有发动。他跑进小区后大呼好几次“救命”，声音充满了惊恐。这突如其来的声响，惊动了小区很多人。

　　这位目击者还告诉成都商报记者，他看到这个突然跑进小区的年轻人，身后有３个人在追他。追进小区后，没追几米就把他控制在地上了。之后又赶来三个人。雷洋倒在地上的位置就在小区一块收费停车场蓝色牌子下。这位目击者注意到，雷洋额头上有肿块，胳膊上有血。

　　另一位目击者则告诉成都商报记者，她看到雷洋头朝上仰躺在地上，有人踩着他的脚在给他拍照。

　　“不要让他们把我带上车。”一位目击者说，听到雷洋跑进小区里喊了这句话。他当时还喊“这些人不是警察”。也因为如此，围过来的小区居民一度以为并没有穿制服的警察是什么坏人，即使他们出示了证件也不信，把他们围住不让离开。后来小区有居民打了１１０，附近派出所又来了两位警察，确认了追雷洋的人的确是警察，居民才散开。而这个说法也被另一位目击者证实。

　　雷洋第二次被警察带走的时间大约在晚上十点左右了，目击者透露，他应该总共在该小区躺了半个小时左右。

　　最后，有三名警察把雷洋连拖带拽地再次拖上面包车离开。而在居民报警后，两名派出所的警察赶来确认便衣警察们的身份后，雷洋没有再吭声，也不说话了。直到他再次被架上车，也没再喊什么。

　　目击者表示，雷洋被带走时虽然身上有伤，但并不严重，按理说是没有什么太大危险的。

　　５月７日，发生在这个普通小区的这场风波，小区居民一开始并没有太当回事。直到雷洋意外死亡的事件被曝出后，看到新闻的小区居民才恍然，原来那个人大硕士毕业的年轻人，就是那天晚上冲进小区喊救命的那个人。

从停着的车的后座翻到前座并下车，是什么高难动作吗？目击者都看到了制服过程，也认为不至于重伤或毙命，剩下的就是开车后所发生的事情了。开车后，只有司机、雷某和一个带队的副所长三人在一辆面包车上，发现雷某不对，就去了医院。我估计自身疾病引起的意外死亡的可能性大。

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 16:56
你真是人民的好警察，比雷锋叔叔还令人感动。犯罪嫌疑人把手机扔掉了，甚至可能扔掉到不知哪里，你还会 ...

有目击者看到：当时有两个便衣警察控制雷某，另一个则在一旁捂着肚子，可能是被雷踹了一脚。  
       我倒认为，如果雷某真是受到外力伤害致死的话，那么，由于雷某的剧烈反抗和攻击，遭到警察不适度的强力制服，而导致伤亡的可能性较大。
    在剧烈搏斗中，一个要逃，一个要阻止，这时，让警察掌握力度，也是个很滑稽的事。轻了吧，制服不住，重了吧，可能导致死亡，自己还要去坐牢。因此，法律在处理这类情况时，会酌情从轻的，不然，谁还会去与逃犯拼命搏斗？

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 10:56
其次，之前激烈反抗、相互冲撞，都没提及犯病——已经说了，有肢体接触。为什么警方已经控制住了，还会发生 ...

好笑的很，谁告诉你心脏病只有在激烈运动时才会发生？情绪激动时难道就不会发生？睡着了发生的都多得是呢！

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 14:49
在惊慌失措挣扎逃跑又被捉住控制，然后发病送医直至死亡，你觉得这个过程中，他自己脱出身来、分出心来 ...

你怎么确定手机里的位置信息是在雷某被抓获后才删除的呢？雷某的手机及其内容，在出事前，警方是不会接触的，更不可能对其关于位置的内容敏感。我倒认为是雷某出门后自己删除的可能性比较大。因为，只有他才能操作和从操作中获取某种好处。雷某对家人说是去机场了，但实际上他是去了卖淫的位置，他为了隐瞒这段活动的时间和地点，提前操作了对位置的删除（实际是关闭定位），这种可能性比较大。

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 12:26
送医的同时，通知家属，你觉得没有可能性？

有，但前提是你得知道他是谁，他的家属是谁，住在哪里？怎么联系？对吧？

梨园小生

蔡诚 发表于 2016-5-11 17:30
说实话，柳2分析地很有道理。
但我感到奇怪的是：通告说执法视频设备被雷杨踢坏。设备坏了，内容不会坏啊 ...

警方视频资料的公布，必须履行一定的程序，这些程序的审批，需要过程。

梨园小生

偶是来看墓阁的 发表于 2016-5-11 17:35
你怎么知道雷洋没带身份证？
身份证还不能确定身份吗？
一边指责别人猜测，一边自己在编故事。

傻瓜，哪个嫖客会带身份证？老嫖客一般都只带几百元，另外放几千元在哥们那里，万一被敲诈，就只有几百元，万一被抓，就通知哥们来交罚款。

梨园小生

金豆豆 发表于 2016-5-11 16:56
你真是人民的好警察，比雷锋叔叔还令人感动。犯罪嫌疑人把手机扔掉了，甚至可能扔掉到不知哪里，你还会 ...

请你注意顺序！如果雷某没死，就不须急于核查身份和搜集更多的物证。正是因为他死了，核实身份、固定证据才成为极为重要的事项。警方很自然地会抽调力量重新去现场搜寻，以便发现和补充新的证据。

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 16:36
这个得看是什么车，坐了几个人，都在什么位置。如果是轿车或面包车，前排只有驾驶员，而后排坐 ...

据警方通报：“21时14分，民警发现雷某(男，29岁，家住附近)从该足疗店离开，立即跟进，亮明身份对其盘查。雷某试图逃跑，在激烈反抗中咬伤民警，并将民警所 持视频拍摄设备打落摔坏，后被控制带上车。”

那些警察会怎么人道的控制雷某啊？竟然能让他再次反抗并完成高难度的从后座窜到副驾驶，成功逃出。

偶是来看墓阁的

梨园小生 发表于 2016-5-11 16:31
你以为雷洋不知道手机会暴露身份呀？他逃跑时扔掉手机的可能性有没有？谁敢肯定他的手机当时就 ...

你怎么知道雷洋没带身份证？
身份证还不能确定身份吗？
一边指责别人猜测，一边自己在编故事。