小说和故事和散文的区别

嗯嗯

上了故事会的就叫故事。
上了小说选刊的就叫小说。
小说和故事有两个个共同特点。
1，讲故事
2，教化人。
不同在于小说创作开始就从语言结构，场景设置等等各方面谋求高大上。把深或者不深的道理用‘高深’的笔墨。复杂的场景‘隐藏’起来。留给读者来测测作者的意思，猜出来了就是思想，猜不出就是迷。这就叫韵味。和乱麻线条画，拖把泼墨书法等等有异曲同工之妙。
故事会在于把许多做人道理直白化，口语化，形象化，善恶化。当你看完或者听完一个故事后，你就知道这个是好的，那个是坏的，这样做不对，那样做对。就像妈妈给你说的话。粗糙而实用。小说就像马克思给你说的话。。。。。
《我与地坛》出版的时候，出版社要定为小说，作者坚决不同意。说那就是自己的故事，是散文。
这就是小说和散文的关系。不能用涂没涂口红，戴没戴胸罩这些形而上的东西来界定一个人到底是男还是女。只有自己说了算。

北门之北

主贴挺好的。

嗯嗯

锦瑟 发表于 2016-5-8 00:13
那么嗯嗯，我给你表个态。你的意思我大体是明白的。观点大体是赞同的。
刚刚一直忙别的，没细说。其实你 ...

不习惯我一本正经的说话吗
其实我的心能装下10个令箭，像海洋。

锦瑟

嗯嗯 发表于 2016-5-8 00:00
说三点，
1，令箭说赞同阿九的‘狗屁不通’。只是令箭没有发现我的说法和猪大肠和阿九搜狗搜出来的关于小 ...

那么嗯嗯，我给你表个态。你的意思我大体是明白的。观点大体是赞同的。
刚刚一直忙别的，没细说。其实你们三个的意思都不相悖。故而，不必介意。
时常回六星看看吧，把这里当家，值得你留恋的。

嗯嗯

说三点，
1，令箭说赞同阿九的‘狗屁不通’。只是令箭没有发现我的说法和猪大肠和阿九搜狗搜出来的关于小说和故事的观点其实是一样。只不过我把学术化的语调尽量通俗化了。且对被‘贬低了的’故事‘进行了客观扶正。可你们还是看不懂。
2，我说的丢人了是我说我走了，又回来了。竟然堕落到和令箭一样出尔反尔。锦儿理解会意成我觉得我说的不够好丢人了。不过没关系，锦儿说什么我都爱听。
3，白鹿原已经是小说了，作者没有异议，读者也这样认为，出版社已经框定。当然是小说了，提这样的问题就是错误的。肯定不会今天是小说明天是散文后天又是小说。我指的是还没有定性，或者正在定性的或者有异议的小说或散文的定性从现实意义上来说更要倾向于作者的意见。寸头的女生现在很多，兰花指的男人现在也很多。
总结，不是你们没文化，主要是缺乏理解能力。

月如

锦瑟

水流云在 发表于 2016-5-7 20:46
昂！咱回散板顶帖去吧

我跟嗯嗯在散板说了很多，姐你去看看？

泌水

同意嗯嗯的一些观点。”小说和故事有两个共同特点。1，讲故事。2，教化人。“
我觉得吧，小说、散文和故事都是在讲故事。
小说深化了故事，情节可以有跳越裁抑；有对情景的渲染助势，甚至空濛幻化。故事就直白一些，脉络分明一些，附加的文学成分简略一些。广陵散好听，吹埙击缶也有奇妙之处。艺术性都可以臻于高妙，只是附丽的分别。
小说主要利用人物的语言行为去推动情节，不刻意去评说或抒情。一个相同的现象和背景，可以有不同的解决方法和结果；散文用情节去影响语言和行为，重在评说和抒情。不同的现象和背景，可以有同一的归宿。形散神不散，说的就是散文的特点。
中医有著名的两大治则，同病异治和异病同治。我体会，小说就是同病异治，散文就是异病同治。

锦瑟

水流云在 发表于 2016-5-7 20:41

小朋友得哄着是吧是吧。

锦瑟

嗯嗯 发表于 2016-5-7 13:41
锦儿，给你丢人了，没忍住。

看问题的角度不同，个人认知喜好不同，见仁见智。
嗯嗯咱没丢人哈，他们爱咋咋地。

令箭

水流云在 发表于 2016-5-7 15:11
切，一派胡言狗屁不通

这句话是本帖的亮点
希望楼主深切领会
保持戒骄戒躁的作风
钻研胡言和狗屁之辩证关系
奋发进取，为该撸文进入核心期刊努力

雨秋葵

讲的有道理。

嗯嗯

猪大肠 发表于 2016-5-7 16:45
叶子，最近还好吗？

你认错人了，我是叶子他哥，叶子板。很好

猪大肠

叶子，最近还好吗？

猪大肠

啼妃 发表于 2016-5-7 16:14
人家上午出差，下午回来不成啊？人家出差公干两个小时不成啊？你以为我不知你是谁，你不就是叶 ...

你终于看出来是叶子了。

啼妃

嗯嗯 发表于 2016-5-7 16:07
不是我说，或者谁说。关键看说的人是谁。《我与地坛》到底是小说还是散文。
是出版社集体意见对还是个人 ...

人家上午出差，下午回来不成啊？人家出差公干两个小时不成啊？你以为我不知你是谁，你不就是叶子么？有时候说得感觉挺在理，有时候又恨不得揍死你！

嗯嗯

水流云在 发表于 2016-5-7 15:15
你的意思陈忠实说白鹿原是散文就是散文了？
本身是什么就是什么，好不？
你咋不拿金星举例呢？真有意思你 ...

不是我说，或者谁说。关键看说的人是谁。《我与地坛》到底是小说还是散文。
是出版社集体意见对还是个人意见对？
难道出版社那么多人还分不清个体裁？
其实，这都不重要。
重要的是好看就成，没有必要对此纠缠不休，因为有的人写的小说像散文
有的写的散文像小说。
那么多作者，你能知道是他亲身经历的散文还是杜撰的小说？
喇叭裤过几年就要上一回国际时装节。你能说他是时装或者不是时装？
这些都是形式。
纠缠这些就忘了穿衣的根本目的。

不是我说话不算话
令箭说他昨天出差的
今天还在。

啼妃

水流云在 发表于 2016-5-7 15:15
你的意思陈忠实说白鹿原是散文就是散文了？
本身是什么就是什么，好不？
你咋不拿金星举例呢？真有意思你 ...

笑死我了～哈哈！

蔡诚

学习了。

令箭

嗯嗯

锦儿，给你丢人了，没忍住。

嗯嗯

现在以我读故事的功力。可以把鲁迅说哭，把韩寒说傻。
因为一个人文字的顺溜，不代表他思想的顺溜。
可绝大多数是本末倒置的。

嗯嗯

所以读故事会没有什么丢人的事。只是凤姐已经成名。
孤王还没有而已。