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北斗六星网 六星文学 三味书屋 什么叫不当家花花的?
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什么叫不当家花花的? [复制链接]

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发表于 2014-5-3 09:58 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 尚书青云 于 2014-5-3 15:38 编辑

    这是《红楼梦》里一句俗语,这句俗语是什么意思,一直有争议。各种抄本不一样,后来整理的版本也不相同,解释也不一。近读《红楼梦》(王伯沆评,底本是程甲。)读到第八十回的时候又见到这句话,开始照旧不解,后突然发现这句话跟老家里的一句俗语相似,按此想法,细捡《红楼梦》的各种版本和解释,我认为我的想法应该是有道理的,最起码用老家的那句俗语可以得到通顺的解释。

    人民文学出版社的通行本(底本为庚辰本)《红楼梦》中这句话三次出现,前两次是“不当家花花的”,后一次是“没当家花花的”:
  第二十五回,道婆又道:“还有一件,若是为父母尊亲长上的,多舍些不妨;若是像老祖宗如今为宝玉,若舍多了倒不好,还怕哥儿禁不起,倒折了福。也不当家花花的,要舍,大则七斤,小则五斤,也就是了。”
  第二十八回,宝玉又道:“太太想,这不过是将就呢。正经按那方子,这珍珠宝石定要在古坟里的,有那古时富贵人家装裹的头面,拿了来才好。如今那里为这个去刨坟掘墓,所以只是活人带过的,也可以使得。”王夫人道:“阿弥陀佛,不当家花花的!就是坟里有这个,人家死了几百年,这会子翻尸盗骨的,作了药也不灵!”
  第八十回,茗烟道:“我们爷不吃你的茶,连这屋里坐着还嫌膏药气息呢。”王一贴笑道:“没当家花花的,膏药从不拿进这屋里来的。知道哥儿今日必来,头三五天就拿香熏了又熏的。”
[   细捡手头所有的《红楼梦》几种抄本,这句话有“不当家”和“没当家”的不同,也有“化化”、和“花拉”变化。
    这句话在红楼梦之后道光年间的小说《儿女英雄传》中也出现了两次:
    第八回,那老婆儿也是拉着两只袖子拜呀拜的拜个不住,口里说道:“阿弥陀佛!不当家花拉的公子见礼吧!”(《儿女英雄传》第八回)
[size=+0]    第二十一回,她道:“他们这些人们都别价说了。出口是愿,咱这里只一举心,那西天的老佛爷,早知道了,使不的,咱儿着?不当家花拉的,难道还改得口哇!”
   那么这句话到底是什么意思呢?先说我们老家这句话是意思是什么。
  “当家”有一种意思,即当街,当街就是大街上,公共场合的意思。
  “花花”有三种变化,即“花拉”、“话话”、“豁豁”。
      “花拉”读本音为滑啦,滑为二声,啦读轻声,是轻易得到的意思,比如说一会儿就花拉了一大筐。
   “话话”音huohuo(一声)其意为满世界乱说,比如倘若我昨天跟小地主喝了酒,论坛今天就全知道了,用我们老家的话就可以说为“肯定是小地主话话的”。
   “豁豁”音为huohuo(三声)或 huohuo(四声),意为不值珍惜轻易散出,也内涵一些显摆的意思。比如小地主有很一批多余的裤衩,当街见谁给谁,用我们老家的话就可以说为“小地主又在当街豁豁(四声)呢”,倘若我也想要一条,但是已经让小地主豁豁(四声)没了,这时小地主的地主老婆就可以对我说“都让小地主豁豁(三声)出去啦”。比较有意思的是,豁豁的三声和四声可以互转,也就是说,可以念三声也可以念四声,都通,都可以用为名词或动词。三一班情况下,四声用为动词。
    如此一来,《红楼梦》里的那句“没当家花花的”其意便昭然了:
    第二十五回王道婆的“不当家花花的”应为“不当街花拉的”,王道婆的意思是替贾母考虑,为了买好,说那油又不是当街随便花拉来的,要珍惜一些,不用施舍太多。用另外一句俗语说就是又不是大风刮来的。联系王道婆之前说南安郡王府里的太妃一天舍四十八斤油,锦田侯的诰命次一等,一天二十四斤油,说的贾母低头深思,意为嫌多。此时的王道婆窥见贾母嫌多之意,其“不当家花花的”,也可以理解为“不是当街豁豁的”。
    第二十八回王夫人的“不当家花花的”应为“甭当街话话的”,意思是说宝玉在胡说八道。
    第八十回王道士的“不当家花花的”应为“没当街话话的”,意思是那膏药从不拿进这屋里来真话,不是乱说。
    至于《儿女英雄传》第八回是说安公子稀有难得,不是当街花拉来的,有幽默村俗的意思。第二十一回是说既然已经佛前许了愿就不是当街乱说。这本书里的两处“不当家花花的”也能勉强解释的通。
    问题是,《金瓶梅》里也有这句话,出自九十五回,是春梅对薛嫂说的,春梅道:“不当家花花的,磕甚么头?”春梅的意思应该是已经很熟悉的人了,不必磕头,跟“当街豁豁”故意让人知道的一样。感觉这样的解释有点勉强。
    对于《红楼梦》里这句话到底是什么意思,如何解释,想了很长时间,终于可以自圆其说。当否不当否我就不管了。
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发表于 2014-5-7 15:32 |只看该作者
不当家,心还花花,有资金支持么?

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15
发表于 2014-5-7 11:46 来自手机 |只看该作者
到介贴来省省眼~

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14
发表于 2014-5-4 09:43 |只看该作者
还在六星豁豁哪

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13
发表于 2014-5-3 23:28 |只看该作者
一个小问题,问题永远在那摆着。
之于红楼梦,这句话即使没有也没事,甲戌本就删了去,并不妨碍阅读。
我的想法是基于我老家的俗语产生的想法而已。不是学问,不是学术,只是一个简单的想法。

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12
发表于 2014-5-3 23:24 |只看该作者
说的不是没道理。也考虑过。
但是如果套在红楼梦中出现的那三句话里,有的地方语气不和,也不大通。

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11
发表于 2014-5-3 23:02 |只看该作者
网上的相关东西,我查了。知道。

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10
发表于 2014-5-3 22:57 |只看该作者
那何必说不当家花花,直接说罪过好了。红楼梦里不是没有。一贴说过罪过,赵嬷嬷也说过。这么解释不是不行,只是为什么非用这句俗语呢。

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9
发表于 2014-5-3 20:21 |只看该作者
敬佩尚书老师

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8
发表于 2014-5-3 18:56 |只看该作者
至于金瓶梅里春梅向薛嫂说“不当家花花的,磕甚么头?”,大约也是这意思。因为,从春梅称呼薛嫂为妈妈可以推断,长辈向晚辈磕头的确是罪过。
尽管,二人关系并非如此,但口头客气客气也是有的。

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7
发表于 2014-5-3 18:54 |只看该作者
第二十八回里,王夫人因问了黛玉吃过鲍太医的药可好些,才引出宝玉胡诌药方,凤姐圆谎的段落。凤姐替宝玉圆过谎后,宝玉又向母亲王夫人说:“太太想,这不过是将就呢。正经按那方子,这珍珠宝石定要在古坟里的,有那古时富贵人家装裹的头面,拿了来才好。如今那里为这个去刨坟掘墓,所以只是活人带过的,也可以使得。”王夫人道:“阿弥陀佛,不当家花花的!就是坟里有这个,人家死了几百年,这会子翻尸盗骨的,作了药也不灵!”

如果把这段话里的“不当家花花”也改成“罪过”,亦更能与王夫人口中的“阿弥陀佛”相照应!是不是比楼主的“说宝玉在胡说八道”更妥帖些?

后面的第八十回也可以以此类推。


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6
发表于 2014-5-3 18:53 |只看该作者
本帖最后由 种竹人 于 2014-5-3 19:01 编辑

红楼梦第二十五回中,宝玉遭贾环算计烫伤,被宝玉寄名干娘马道婆看见,向贾母说了一段以香油点灯供奉菩萨保佑平安的混话。贾母爱孙心切,自然照办。只是在香油的用量上略有斟酌,于是贾母点头思忖。请注意——贾母这里的“点头思忖”并不代表舍不得油钱,想那贾府乃名门望族,断不会吝啬这些油钱。
事实是,贾母担心为一个孩子一天要用几十斤香油供奉,未免有落人话柄之嫌。原著这里还有道眉批:【“点头思忖”是量事之大小,非吝啬也。日费香油四十八斤,每月油二百五十余斤,合钱三百余串。为一小儿,如何服众?太君细心若是。

那马道婆是何等的老道奸猾,岂有不晓贾母之意。于是又接着说出:“还有一件,若是为父母尊亲长上的,多舍些不妨;若是像老祖宗如今为宝玉,若舍多了倒不好,还怕哥儿禁不起,倒折了福。也不当家花花的,要舍,大则七斤,小则五斤,也就是了。”这句话。

楼主用 “不是当街随便花拉来的,要珍惜一些,不用施舍太多”这句来解释,与马道婆虽也有讨好之意,但显然是怀疑贾母心疼油钱不肯出多的意思,这就有违贾母本意了,也极容易惹起她老人家的不快。所以,脂砚斋在马道婆这段话里也留有一道侧批:【贼道婆!是自“太君思忖”上来,后用如此数语收之,使太君必心悦诚服愿行。贼婆,贼婆,费我作者许多心机摹写也。

如此上承下接,把这句“也不当家花花的” 解释成“罪过”则更贴近文意:
“还有一件,若是为父母尊亲长上的,多舍些不妨;若是像老祖宗如今为宝玉,若舍多了倒不好,还怕哥儿禁不起,倒折了福。也罪过,要舍,大则七斤,小则五斤,也就是了。”

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5
发表于 2014-5-3 18:51 |只看该作者
“不当家花花”应该是一句方言吧?
“不当家”是指“不当价”,犹言罪过的意思。是出自明清小说《醒世姻缘传》中的一句话。
至于“花花”,是叠字。这里大约是指使词意形象化,增强语感的意思吧。除却你所列举的,“花花”一词还有另外一种意思:指小孩。

以上解释,网上均都可以查到。

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地板
发表于 2014-5-3 13:54 |只看该作者
野妞 发表于 2014-5-3 12:14
有句话说细节决定成败,俺有时觉得对某个词某个句的推敲和精雕,足以显示大家的风范。
有些人不注重衣衫的 ...

精准,高大上{:soso_e163:}{:soso_e113:}

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板凳
发表于 2014-5-3 13:53 |只看该作者
这是真正的故纸堆啊,学习{:soso_e163:}

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沙发
发表于 2014-5-3 12:14 |只看该作者
有句话说细节决定成败,俺有时觉得对某个词某个句的推敲和精雕,足以显示大家的风范。
有些人不注重衣衫的华美,却讲究文笔的优美;有些主不注重饭菜的腥膻,却极为看重人情的淡薄;有些主不眼气钱权的跋扈,却极为欣赏义气的相投。。。
比如尚书。

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主楼
发表于 2014-5-3 10:25 |只看该作者
刚百度了一下,网上有这个方面内容的帖子,好在跟我的解释不一样。要是一样就白费劲了。
一个多月前,跟一位写毛笔字的朋友说起我这个解释,他说有点意思,我当时刚看儿女英雄传,思路还不清楚。

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